[新闻]洪仲丘命案更审 旅长沈威志仍判无罪

楼主: wkch6217 (葡萄汁)   2017-06-28 17:29:56
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170628/1149414/
2017年06月28日15:23 苹果即时
(更新:动新闻、新增判决内容)
4年前的今天,陆军下士洪仲丘因违反营规,被送到禁闭室操练7天后,死于中暑
造成的多重器官衰竭,引发全国关注,事后共有18位军士官被起诉,最高法院去
年把前少将旅长沈威志等9人涉案部分发回更审,要求查明其对照顾袍泽之责,
有无懈怠的故意或过失,高院更一审今仍判沈威志无罪,其余8名原本有罪的军士
官,有6人改判4个月至1年6月徒刑,但都缓刑2年,另有2名士官改判无罪。仍可
上诉。
高院更一审改判名单如下:沈威志(洪仲丘的少将旅长)、郭毓龙(洪仲丘接受
悔过处分时的禁闭室中尉宪兵官)与罗济元(洪仲丘接受悔过处分时的禁闭室中
士代理副室长),均改判无罪,其中沈威志在历审已第二度获判无罪。
公务员假借职务上之权力剥夺他人行动自由罪部分,何江忠、徐信正(洪仲丘
的连长)各判刑1年6月。刘延俊(洪仲丘的副连长)、陈以人(洪仲丘的士官长)
各判刑1年。范佐宪(洪仲丘的士官督导长)判刑1年2月。以上5人在一审被依同
罪名各判刑6月到8月,二审加重改判为各2年到3年,因于更一审审理期间先后与
洪家达成和解,今均获缓刑2年。
至于一审被依上官藉势凌虐军人罪判刑6月、得易科罚金18万元的士官陈毅勋
(洪仲丘接受悔过处分时的禁闭室中士管理士),二审认定其操课时并无凌虐
洪仲丘的意图,改依业务过失致死罪仍判刑6月、得易科罚金18万元,更一审
采取跟二审相同看法,考量陈也跟洪家达成和解,今从轻判刑4月、得易科罚
金12万元,缓刑2年。
洪仲丘(23岁)生前于陆军542旅担任义务役下士,表定2013年7月6日退伍,
但同年6月23日被查获违规携带具有照相功能的手机与MP3播放器进入营区,
同月28日被以急件送进陆军269旅管理的军团禁闭室执行悔过处分。
洪男当时体重98公斤,BMI值(身体质量指数)达33,不堪连日在高温下操练
,同年7月3日中暑送医,隔天上午因多重器官衰竭不治。此事引发逾25万名
白衫军上街抗议,促成军法案件在非战时一律改由普通法院审理,洪男姊姊
洪慈庸也因此凝聚人气,2016年初当选立委。
时任542旅旅长沈威志(51岁)、副旅长何江忠(50岁)等18位542旅、269旅
军士官被起诉,一审依公务员假借职务上之权力私行拘禁、业务过失致死等罪
,将其中13位军士官判刑3月到8月徒刑不等,5位士官获判无罪。
二审把何江忠等6位军士官的刑责分别加重改判为2年到3年徒刑,3位担任禁
闭室管理士的士官从无罪改依业务过失致死罪,被判刑4月到6月徒刑,均得
易科罚金,但沈威志获改判无罪,引起洪家十分不满。全案共有8位士官在二
审判决后未上诉已先定谳,其余10人继续上诉。
最高院去年1月驳回其中一位被判刑6月的李姓士官之上诉定谳,把沈威志
等9位军士官涉案部分发回更审,要求查明是否明知依规定不应将洪男送悔
过处分却执意私行拘禁、未呈报上级就擅收别旅送来悔过的士官,是否构
成私行拘禁,禁闭室管理士官对洪男的操练有无个别性或针对性、操练当
天环境危险系数是否已达须调整操课内容程度等疑点。
更一审审理期间,检方多次质疑涉案军士官为了携带照相手机进入营区的
违纪事件,非得以快速流程,将半个月内就要退伍的洪男送禁闭室悔过,
“维护军纪要到这样的程度吗?”检方更指摘身为主官的的沈威志,收到
洪男误传给他的求救短信,已知洪男被惩处的程序有瑕疵,仍批准执行命
令,使洪男丧失生机。
已被降调为陆军司令部少将委员的沈男强调,当时将洪男的短信转交旅部
参谋主任及政战主任调查,隔天还当面跟2位主任确认并无洪男求救短信
所称的冤屈,“说我故意修理我的部属,我不认同!”
案发时被媒体依据士官兵爆料形容为“大魔头”的何江忠,否认施压部属
恶整洪仲丘,洪的连长徐信正和士官督导长范佐宪等军士官,也表示洪的
惩处案是他们第一次处理士官悔过案,并非故意漏做其中几个流程,徐信
正等人并不断向洪男父母道歉。(黄哲民/台北报导)
心得与感想
看到这个判决
只感到失望
显示台湾司法显然比较偏蓝色
这从很多地方都可以看出来
譬如判陈水扁就用实质影响力
盼马英九就用法定职权说
审陈水扁就疑似一直换法官
盼马英九就疑似有很多余文们
洪仲丘的人命看来真不值钱
以上只是个人不负责任的评论与预测
请多指教
谢谢大家
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 17:31:00
我以为军中都很爱连坐
作者: downtoearth (东方耳号:)   2017-06-28 17:42:00
所以 废掉军法院 满意了吗?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 17:46:00
沈送禁闭 怎会知道洪会死 不可能有罪
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 18:01:00
我也对判决有点失望,应该全都无罪才对,无奈因为民粹压力,很多军士官只好被认罪但是证明,所谓的虐杀,只是出于媒体和乡民的妄想
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:05:00
我排里要有这种士官兵,我就根本完全带不动兵去打仗了固然这些人送禁闭的作业有所疏失,但是整个事件并不存在
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:07:00
对啊,自己把兵玩死还打个屁仗,啊前几天才又自戕一个
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:08:00
所谓恶意虐杀,法院的判决是判太重,好在都有缓刑免坐牢上面那个牛奶7763,有证据说洪仲秋是被玩死的吗?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:11:00
有证据证明是合法且适当之处分吗?
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:11:00
如果洪仲秋的体重是军队恶意喂出来的,那7763的质疑可成立去看判决书写的假借职权剥夺他人行动自由的理由再说吧当初洪仲秋窜改鉴测成绩,实在应该立刻送军法处置才对
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:20:00
所以目前国军有针对过重士官兵进行汰除?窜改要送军法诶,讲得好像国军资料都很真实一样
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:23:00
不用跳针跳来跳去啦,国军有造假的通通抓出来就对了一个媒体塑造的阳光男孩增加20公斤,私自偷改鉴测成绩然后宣称愿意接受任何处罚,却又用要参加考试拒绝值星还会到处打长官电话申诉求情,呵呵呵呵呵呵呵呵
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 18:29:00
这好像被抓包外遇 说哪个男人不犯错一样^^
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 18:32:00
所以就可以把人操到死???之前听你们一直说无罪,说的好像全部无罪,结果是最大的那一个没事阿
作者: William   2017-06-28 18:34:00
先提一点就好,没领领加要背值星吗?不要拿部队有问题的常态来说可以违反规定喔
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 18:34:00
没有人有意操死他吧 问题在于军方处理病患太轻率
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:34:00
操到死?给个证据吧,说他们的操练课程超过人体极限这年头啥都不懂的怎么讲话最大声?
作者: William   2017-06-28 18:35:00
他们特操练违反禁闭室操练规定就有问题了吧
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:35:00
护航的都很大声,提问题就说跳针
作者: William   2017-06-28 18:36:00
红皮书没看过的人就不要说懂
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 18:36:00
...所以因为操练导致的死亡只要说我不是有意的就好了?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 18:38:00
所以不是有人被判了吗?不过再怎样也连结不到沈威志
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:40:00
没有领导加给背值星?那让洪仲秋实习不行吗?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:40:00
所以我才问军中不是很爱连坐吗?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:41:00
对啊,挂掉的也是洪仲丘
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:42:00
禁闭室的其他人都接受一样的操练,可以证实有恶意吗?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 18:42:00
现在又不是军法官在审 军中怎会有连坐^^
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:43:00
嗯,干嘛证实??就操挂了,又不是走到半路挂掉原来是因为不是军法庭啊
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:45:00
操挂了?哈哈哈哈哈,法医怎么说的?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 18:45:00
现在才知 不就你们搞掉的^^
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:46:00
那一个法医?
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:46:00
洪仲秋被送禁闭,八成要怪他自己,已经黑了还白目那个法医?不会去查吗?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:48:00
对啊,女生穿太露被强暴也要怪自己呢石跟高说的不一样啊军法庭搞掉不错啊,还不够臭吗?
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2017-06-28 18:51:00
洪仲丘的死因已经也成为信仰问题了 不把国军塑造成万恶之源 某些吱吱情感跟智商会过不去的 什么法医什么流程都是国民党的阴谋 说你恶意就恶意 大人快点铡了他
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:52:00
又开始跳针了
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:53:00
哇赛,我讲得话都不一样就又跳针了
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:53:00
不喜欢石台平,可以去看三总或阳明大学的报告
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:54:00
阳明大学报告,死因为他为啊谁再扯怪他白目??所以你看人白目就可以砍他?
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 18:55:00
扯活该的现在又强调没有恶意?
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2017-06-28 18:55:00
理性讨论就不会法院判无罪还一直跳针恶意操死
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 18:56:00
退一步说,看人白目找到就会就弄他,弄挂了,不是玩死?
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:56:00
分不清他为何他杀之间的差异,就没有任何讨论的价值
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:57:00
他为是外在力量涉入导致结果,指的是操练导致没问题
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 18:57:00
过失致死也不是无罪好吗?
作者: loggate   2017-06-28 18:58:00
真会扯,这跟蓝绿又有什么关系?
作者: geosys (流星)   2017-06-28 18:58:00
这跟他杀差个十万八千里!哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 18:58:00
nina0577:洪仲丘的死因已经也成为信仰问题了 不把国军塑造成万恶
作者: William   2017-06-28 18:59:00
实习值星?又不是新训或学校单位,红皮书看过再来讨论啦
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 18:59:00
你刚刚还在说应该全部无罪。
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:00:00
他杀是你在扯的XD,那个玩死的不是过失??搞笑诶,哈哈
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:02:00
过失跟玩死没关 是没注意有人昏倒
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 19:03:00
他是不是有意进行操练的嘛?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:03:00
https://i.imgur.com/tEUbYx5.jpg过度操练,休息不足,环境不佳,过胖
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:06:00
军中都是有意操练呀 给你爱操不操吗
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:09:00
有意就有分恶意善意啦
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 19:09:00
所以他把人操死啦…
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:12:00
上面交代任务 每个人都一样课表 是有什问题?
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 19:13:00
所以死了活该吗?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:14:00
操挂了还没问题??3k不要失水准啊
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:16:00
我一直都说没注意学员状态上出问题 他在死前有一段时间是没人理的情况没有及时送医才是问题所在
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:17:00
过度操练,休息不足,没问题??环境不佳就算了还是课表就是这样,被操死自行负责??
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:21:00
其他人有事? 这么多年就只有他有问题呀
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:22:00
对啊,就操死了才有问题啊不然吵什么?应该是操死了才又放大问题
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:26:00
但人生本来就有可能有意外 只是他的意外是可以预防如果课表有问题 其实他根本就不该入伍 要验退
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:28:00
验退是他能决定的??可以预防干嘛不预防还要过度操练,休息不足呢?
作者: joyi (乔依)   2017-06-28 19:34:00
有差吗,都政党轮替了,没人在乎了
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:41:00
倒果为因 他出事才说是过度操练 其实这一直都是正常操练
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 19:43:00
对啦,找太阳公公弄到他死,太阳公公是共犯
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:44:00
那是死因,怎么会倒果为因??
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:44:00
过度操练的结论是倒果为因
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:45:00
基本上无论怎样的操练都要注意学员的状况 每个人每天的状况都不一样
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 19:46:00
所以没送医院还是他们操练的问题阿,纠结这几个词意思还不是一样...
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 19:46:00
最近台湾一堆人被太阳公公弄到死
作者: loggate   2017-06-28 19:46:00
台湾当兵装病的很多,我自己带的兵就一堆,放任一个,很快整个连都烂掉,洪仲丘的问题是他的体质该去替代役,而不是让那些身体好的都闪兵
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:46:00
基本上都要注意啊,那干嘛不注意,让可预防的憾事发生?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:47:00
没送医院是大问题 但操练就欲加之罪所以没注意的人被判刑了不是?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:48:00
没操会挂??怎么会是欲加之罪?对啊,所以我不知道你在争什么?应该是想办法不要让头脑好的都闪兵吧
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:48:00
不想出操就不要有兵役 不想车祸就别开车不想坠机就别出国 你的意思是这样?
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 19:49:00
最近被太阳公公弄死的也没被操啊
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 19:49:00
所以在争什么...你也说了就是他们的错,操练跟送医院分开就没事了?操人的是他们欸
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:49:00
不是在禁闭室被操到挂吗?怎么又变出操了?
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 19:50:00
坠机还是先检讨机长阿
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:50:00
死因有写太阳公公吗?一直提是跟太阳有仇喔?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:50:00
我才不懂你在争什么 出操当是因果关系一环 法官看的是相当因果 就这样
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 19:52:00
送到杨梅的医院,医生一开始也没判断是中暑,最好禁闭室的士官看的出来啦
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 19:52:00
机长跟平常一样开飞机 怪机长?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:52:00
航空也有国内线诶,复兴事件就来判断因果关系啊XD,死因都写过度操练了,哪来没因果关系?
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 19:53:00
这是机长没发现有乱流吧?
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 19:53:00
洪在禁闭室那样训练叫操,讲笑话吗
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:54:00
阿就操死了
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 19:54:00
好啦,你觉得不够辛苦...他被操死了...ok?
作者: loggate   2017-06-28 19:55:00
洪那操练我在部队中还搞过更操的
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 19:55:00
那你没操死人运气真好
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 19:56:00
那不成为操死人不用负责的理由阿...
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 19:59:00
最近台湾一堆中暑死亡的都是被操死?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:00:00
你的问题好奇怪
作者: loggate   2017-06-28 20:00:00
如果那种程度都没办法接受的话,那还是改募兵制好了,我自己新兵训在成功岭操的更狠,大家要有个共识,当兵对养尊处优的老百姓本来就是高风险活动
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 20:00:00
运气也行 从受精卵开始 大家都是靠运气活到现在的
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:00:00
有人平常状况不错,说中暑就中暑的例子很多
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:01:00
所以他们运气差把兵操死了
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 20:01:00
他最好是单纯中暑死的啦...
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 20:01:00
其实我觉得应该征外籍兵团打仗就好
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:01:00
本来就是单纯中暑
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 20:02:00
所以要求不把兵操死很难吗?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 20:02:00
操的士官的确是运气差呀
作者: loggate   2017-06-28 20:02:00
操死该负责的负责,但也不用无限上纲
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:02:00
过度操练变单纯中暑,你不是说连医生都看不出中暑?谁在上纲?
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:02:00
如果没在禁闭室,他也是有可能在外面中暑
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 20:03:00
谁知道这样操会死 我平常运动都比这操
作者: clione33 (小豆豆)   2017-06-28 20:03:00
操练的过程公开透明,是比较好的方式。
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:03:00
如果他是女的还不用当兵咧
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:03:00
你从那边看出过度操练?
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 20:03:00
多上纲?那位喊根本活该的,你自己看看啦
作者: enjoytbook (en)   2017-06-28 20:04:00
被操死不是过度,请问军队的操练目的是?!
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:05:00
他做仰卧起坐,人家也让他慢慢做,根本对他放水
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 20:05:00
目的绝不是要操死
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:06:00
但就是能操死人放水还操死人啊,运气真差啊
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 20:06:00
吃东西也会噎死人呀
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:07:00
看是不是有人逼你吃啊
作者: loggate   2017-06-28 20:07:00
过不过度一般是拿一般人平均值来算,有些人体能远低于平均值,对于带兵的人是很难预料的
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:07:00
有人在沙滩走路都会中暑死亡
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:08:00
谁逼你沙滩走路?难预料才要有干部在场不是吗?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 20:09:00
所以说干部没注意有错 被判啦
作者: loggate   2017-06-28 20:09:00
所以我前面讲了,我认为他根本不该进来,像这种体能差态度又不好的,真的很难管
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:09:00
有农夫巡视水田,也中暑死亡
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:12:00
看有没有保证人地位的问题喔
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:12:00
洪是训练过了好一阵子才中暑倒地的,跟体能训练关系不大
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:15:00
就跟天气炎热和他身体个别状况有关
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:16:00
所以他是被太阳晒死的
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:18:00
天气一定是主要因素
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:18:00
那有天气因素干嘛还操呢?
作者: loggate   2017-06-28 20:20:00
milk你当过兵吗?你应该知道出操有红旗制度吧?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:20:00
知道,还有黄旗不是?
作者: loggate   2017-06-28 20:21:00
可是台湾夏天基本上每天都得挂红旗,除非整个部队放弃训练,否则一定会在过热的天气出操我自己新训就没见过红旗
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:22:00
会在阴影下或树荫出操可能我刚入伍没多久就碰到洪仲丘挂掉所以执行的蛮严格的吧
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:23:00
加上晚上太热没睡好,白天太热又拼命喝水忘了补充盐分,到了下午还是太热就跑到浴室灌冷水,造成毛细孔收缩反而阻碍排热,可能都有相关
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:24:00
还有可能是因为温室效应,圣婴现象才会发生呢
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:25:00
最近台湾一堆中暑死亡的,远因不排除和温室效应有关
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:26:00
也可能是风水关系或是之前出事没清干净导致的啊一堆中暑死亡的,国军这么多怎么就他被操到中暑死咧
作者: loggate   2017-06-28 20:31:00
我自己操兵我都会亲自跟在旁边,他们疏于照顾,这责任跑不掉
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 20:32:00
这也是操课出勤都要干部带的缘故
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:36:00
有人在院子割草也中暑死亡,有时对自己状况都不一定掌握,他人更难掌握
作者: a86851247 (小宇)   2017-06-28 20:36:00
这里都可以开始脑补洪态度不好 傻眼也不看看带兵的志愿役是什么样子
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:39:00
洪在倒地以前,禁闭室训练班长和被关的其他士兵,没有一个发现有异状
作者: a86851247 (小宇)   2017-06-28 20:40:00
Q牵连的军官倒楣 做错事在倒楣什么
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:41:00
你和我若在当时,都未必会察觉到他有中暑征兆
作者: loggate   2017-06-28 20:42:00
洪的相关表现,网络上都可查
作者: a86851247 (小宇)   2017-06-28 20:43:00
志愿役的表现网络上也都可查
作者: taiwan009 (009)   2017-06-28 20:43:00
除非征兆明显,却忽视征兆,才应论过失责任
作者: geosys (流星)   2017-06-28 20:45:00
不需要为了少部分垃圾志愿役的表现,就抹煞了大部分战战竞
作者: loggate   2017-06-28 20:46:00
我想你不了解当兵是在干嘛吧?当兵是在训练你绝对服从,思考要为了整体考虑,像洪的行为是犯了大忌,我是义务役,我也受不了他公然呛干部
作者: geosys (流星)   2017-06-28 20:46:00
竞职业军人的表现
作者: a86851247 (小宇)   2017-06-28 20:47:00
她白目不代表可以把人置于死地我是不相信志愿役大部分都是战战兢兢就是了当然你要相信那是你的自由
作者: loggate   2017-06-28 20:49:00
如果干部处分过当致人于死,该负什么责就负什么责,没人反对
作者: geosys (流星)   2017-06-28 20:49:00
没有人要故意智洪仲秋于死地,逻辑不好我们根本讲不下去
作者: a86851247 (小宇)   2017-06-28 20:49:00
你相信你的想法 我相信我的阿 扯逻辑做什么
作者: aguey (aguey)   2017-06-28 20:49:00
白目的死噜,葬了军法,骗得立委,还要怎样;矮子卓,看管一下……
作者: a86851247 (小宇)   2017-06-28 20:50:00
我是不相信那些志愿役就是了所以那些志愿役被罚有什么好无罪的 看到无罪就傻眼
作者: geosys (流星)   2017-06-28 20:51:00
法律也是讲逻辑的,洪仲秋那本判决书有提到杀人吗?还是说你只是按你的信仰讲话?
作者: a86851247 (小宇)   2017-06-28 20:51:00
过度操练跟疏于照顾致死不也跟杀人没两样谁说一定要写到杀人你不也是按你的信仰在讲话
作者: geosys (流星)   2017-06-28 20:52:00
嘻嘻嘻嘻哈哈哈哈哈哈哈,这就是你的论点吗?哈哈
作者: a86851247 (小宇)   2017-06-28 20:53:00
哈哈哈哈 你的论点也没什么啊 哈哈哈哈
作者: geosys (流星)   2017-06-28 20:53:00
(挖鼻孔)至少我还有判决书当后盾,老兄你除了信仰还有啥我都不知道人还能怎么丢脸了
作者: a86851247 (小宇)   2017-06-28 20:54:00
判决书按照你的想法解释不就是按你的想法来解读你的脸丢更大好吗 怎么有这种自我中心的人啊
作者: geosys (流星)   2017-06-28 20:54:00
你除了你的幻想还有什么,讲来听听法律用字可不是随便就能按个人想法解读的
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-06-28 20:59:00
本来会包围法院的事 因为蔡英文执政有德 一片祥和
作者: William   2017-06-28 21:08:00
大部分战战兢兢职业军人?我合理推测你当兵不是陆军吧 XD
作者: geosys (流星)   2017-06-28 21:11:00
我下部队的时候是226的901,在退伍178旅退伍我相信一堆没当兵的小屁孩会把流言当常识来看
作者: arabeske (arabeske)   2017-06-28 21:25:00
失望 +1 应该全部无罪
作者: William   2017-06-28 22:10:00
那我想你长期相处的官太少,我服役在军团级幕僚单位,经常接触的志愿役军官几十人,加下级单位上百,原则上他们可能不是坏人,但是要说他们有多努力工作就算了吧
作者: geosys (流星)   2017-06-28 22:21:00
我自己就是一条杠的,砲兵营的军官五个连加营部,超过30至于砲兵营的士官就更多了,我们全营很废的志愿役军士官两只手手指是很够用(我自己是营部的,都认识)
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-06-28 22:25:00
幕僚单位的性质跟作战单位性质本来就不同 放同一标准是不对的
作者: www115ui8 (......)   2017-06-28 22:26:00
沈威志绝对有责任 带兵疏于注意
作者: William   2017-06-28 22:28:00
我也一条杠阿,跟我对口的下级还是三杠的,一开始接触他们都叫我学长我只能说就我所看过的部队最精实的就是海龙蛙兵,因为业务关系有去督导过几次,他们的士官长真的令人佩服,问题时那在整个军中只是少数,大多数就是不要出事等升中校领终身俸的心态更别提基层部队一堆素质很差的士官,所以当过兵的要想像发生啥事一点都不难,因为那就是大部分基层部队的状况
作者: mimiwu (可爱的猫咪)   2017-06-28 22:35:00
应该全部无罪,可惜
作者: geosys (流星)   2017-06-28 22:36:00
XDDDD 在基层部队带兵历练,想不出事就得竞竞业业我想老兄你大概也沾染了高司单位的坏习惯吧带兵?义务役士兵会出多少状况有概念吗?
作者: u5710587 (小柳哲也)   2017-06-28 22:37:00
是会出什么事情 不就扫扫地 分配公差这样 会有啥事情是骗人没当过兵喔
作者: XX9 (米鲁国王)   2017-06-28 22:38:00
楼上...你不会没当兵吧@@
作者: geosys (流星)   2017-06-28 22:39:00
我们除了花大部分心思在应付上级的要求督导在表演精实
作者: u5710587 (小柳哲也)   2017-06-28 22:40:00
我们排副每天都喝的醉醺醺的来点名 也没出过啥事
作者: geosys (流星)   2017-06-28 22:41:00
就一堆义务役士兵在装疯卖傻不回部队,大便在裤子里
作者: u5710587 (小柳哲也)   2017-06-28 22:45:00
到是看过一个排副签赌欠债人家找到营区的 他死不放假
作者: www115ui8 (......)   2017-06-28 22:52:00
这些被告应该列入汰除名单
作者: geosys (流星)   2017-06-28 22:52:00
其他还有放假集体出去中坜嫖妓,结果有几个感染疥疮
作者: geosys (流星)   2017-06-28 22:53:00
然后营区饭不吃,到后面巷子买鸡排上吐下泄在营区正门口那家叫挫冰,结果食物不新鲜全身过敏
作者: www115ui8 (......)   2017-06-28 22:54:00
国军会竞竞业业就是出了洪案这个大包
作者: geosys (流星)   2017-06-28 22:55:00
明明下了电话记录叫兵不要去买,却陆陆续续有人全身毛孔炎基层部队不竞竞业业行吗?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2017-06-28 23:10:00
噢噢,去了趟家乐福,扯到义务役啦,怎么不看看酒驾?
作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 00:29:00
所以他们好辛苦喔…你看看你的同伴连中暑根本是随机事件都出来了。故意去操人,自己操人,说没看到,死人就不用负责?
作者: yuriaki (百合秋)   2017-06-29 10:29:00
“维护军纪要到这种程度吗?” 今后国军无军纪
作者: enjoytbook (en)   2017-06-29 10:40:00
真的是出来引战的诶,这个id
作者: William   2017-06-29 11:49:00
我在服役期间看过的军纪通报,志愿役比义务役还多,那年代义务役还是一年多的时代

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