Re: [讨论] 台湾经济方向

楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 00:57:55
台湾的经济不可能好转
因为台湾的经济发展其实早就已经过饱和了 反而应该向下修正
放眼世界 跟台湾相似条件的国家 没有任何一个状况比台湾好
台湾是唯一的一个特例
任何一个国家要发展经济 唯一的前提就是 "一级产业"
也就是天然资源
而这个一级产业 除了大家所熟知的农林渔牧矿以外
还有一个多数人通常没想通的东西 "地理位置"
地理也是个自然资源 而且还是最昂贵的自然资源
那种 只靠优异地理位置 就能致富的地区 应该不用我再举例
另外
经济发展还有另一个负指标 那就是人口密度
在自由民主国家 人口密度决定了每个人民可分配到的自然资源数量
因此 人口密度够低 经济才可能爆发成长 例如澳洲
光靠基本矿业就能维持良好GDP
人口密度极高 而经济发展又好的 目前只有香港澳门两个
但这两个都算是有相当程度的地利上的优势
而且 都规模太小的"城邦经济"
城邦的好处是 可以把地区经济发展全赌在某一种产业
光靠单一产业就能维持良好发展
例如众多的观光岛国 或是逃税天堂
这种旁门左道的经济路线 是奈米小国的专利
人口中等以上的国家 都不适用
另外 香港的社会环境非常恶劣 借此平衡了经济上的缺陷
-
基本上 所有正常国家的经济发展 都必须遵守一个模型 且绝不可违逆
那就是 "社会金字塔"
每个社会的产业结构 必然都是由底层众多的奴隶 以及顶端极少数的菁英而构成
(别问我为什么 解释起来很臭长
这种刺耳的事情就是合逻辑 但合逻辑并不代表合道理
如果经济金字塔想要堆的高 底下的底层奴隶就要堆得越大
这样才撑得起这座金字塔
中国美国 都是基于这种环境下而发展出来的强国
中国自然就不用说了 在独裁国家中畜生根本死不完 有绝对充足的奴隶 不强才奇怪
正确来说 现在的发展水平其实根本就是死当不及格程度 完全低于正常标准太多了
而民主的美国则是利用了一个非常吊诡的国家结构来实现金字塔
那就是 [美国有整整一半的白痴人民]
大家应该都以听过一种说法那就是
[美国人民非常笨 别说是乘法 连减法都不会]
而且会加法 也只会线性数数的程度 两位数以上的快速加法还加不太上去
明明美国人民这么笨 但为何美国这么强 感觉好像有点没道理
但美国的强
正是因为美国底层有这么一大群最笨的白痴 "稳固"的充当了国家的基石
所以美国的制造业可以非常稳定的发展基础
同时另一方面 美国除了有白痴以外 更有一群超优秀的菁英
也就是
最充足的白痴加上最优秀的菁英 构成了这个世界最强的邪恶帝国
这个组合让美国的强大坚不可摧 地球上根本不可能有人能挑战他
当然最基本的前提是 美国自然资源也够多
有资源才能发展 资源是一切经济的基础
所以我才说了
“这个世界的一切都合逻辑 但是合逻辑并不代表合道理”
不要跟我讲大道理 只有逻辑才是世界运行的真理
人类无法用自以为是的道理去影响世界运行
美国的社会组合结构 到底是有意创造的还是无意产生的 并无从得知
但美国的结构是合逻辑的 所以造就了他的强大
而中国的则是明显想以自己的想法(道理)去引导社会方向
但结果这荒谬的四不像 反而导致中国无法成为真正的强国
要知道
中国在明朝之前 一直都是世界最先进国 没有之一
而当时的社会结构 正好就是合逻辑 而且是众多非常完美的逻辑
是到了清朝蛮夷之后才衰败了下来 然后毛泽东又负责补上了致命最后一刀
现在的程度 讲白了根本就是废到有剩
-
讲到这里 反应快一点的人其实应该已经知道台湾的问题所在
(应该有很多人是以前就想到 但是没有想通
一切的原罪那就是 [台湾的社会金字塔整个变形了]
从教改开始的"去制造"思维
让原本逻辑上应该待在底层的奴隶起了妄想
认为自己可以爬到中间位置(办公室白领)
但社会逻辑的真理是绝不可违逆的
只要没有足够的底层奴隶 就注定养不起这些中间的白领
因此 在制造疲乏的前提下 服务业发展也是非常两光
同时更进一步的造成无法提供良好社会薪资
因为本身发展不良 再加上白领劳力的过度供给
在市场机制的"定律"下 薪资必然低下
这就是"真理" 绝不可违逆的世界法则
后来
开始有人注意到了底层奴隶的不足这个现象
所以开始提出的改进办法 但方法却是个连治标都称不上的低劣手段
完全堪称是"饮鹊止渴" 那就是"外劳引进"
底层奴隶不足的问题 欧洲国家其实早在19世纪就发生过了
但是当时欧洲列强用了一个比较能确实治标的手段
那就是"侵略殖民"
透过军事侵略且奴役第三世界人民
让民主化(只有自己国民)的欧洲列强在19世纪到20世纪初
确实有效的改善了社会底层奴隶不足的结构性问题
而即便到了不能再用军事殖民的21世纪
殖民手段不过是从粗暴军事殖民转变成经济殖民罢了
利用各种"看似公平"的诈欺条约 (所谓的诈欺 就是没有说谎 但也不告诉你事实
-
而台湾这个没天然本钱 不上不下的东施
既没赶上早年军事殖民的时机 也没实行经济殖民的本钱
于是想到的馊主意便是引进外劳
引进外劳和全球化经济殖民 行为上看起来有点像 但是本质上却完全不同
经济殖民其实说穿了就是OEM
把我不要的低级奴役 以"极低劣的价格"分配给奴隶生产
并且赚走其中商品贩售的最大利益
就像是鸿海帮苹果代工 扣除成本后鸿海只赚其中1% 而苹果却赚了整整40%
这就是经济殖民 比军事殖民更恐怖的骗术
如果军事殖民是真小人 经济殖民就是伪君子 他出卖了你你都还会感谢他
而引进外劳最大的缺陷在于
国内的外劳无法像境外的奴工一样 以[最大化的压榨剥削]
因此外劳的成本系数永远比境外奴工高
另外
经济殖民可以只单方面的从被奴役国获取利益
但外劳却会另外造成 [薪资汇损]
外劳的薪资 会不断的对本国经济产生外汇赤字 这实际上是非常严重的问题
而曾几何时 有一批名为台商的人
自以为聪明 想在大陆复制欧洲那一套经济殖民的手段
但是只能说是
这些连在台湾混不下去的台商的智商实在是太过低下
连经济殖民的精粹都不懂
不但是经济殖民失败 而且还被狠狠反咬一口
导致台湾现在的产业衰败
而其中 还有不少人渣在被反咬一口后
干脆就一了百了当起了卖国贼 直接卖国求荣
-
结论
台湾经济改善唯一的出路就是 让社会金字塔回到他该有的逻辑型态
让该回到底层的人 就乖乖待在底层当奴隶就好
难度技巧就在于 如何让底层的奴隶维持最底限的人权尊严而已
最优先的步骤就是删除1/2的大学
全部降格回他该有的技术学院去
要知道 在这个自动化的经济世界
5成的职缺不需要高中以上学历
8成的职缺不需要任何专业
也就是
只有不到2成的劳工 是真正有专业的菁英
其余的8成都是替换用的螺丝
而这个专业与非专业之分 不在于学历或是工作优劣
而是那个工作内容能不能被用SOP流程来表现
凡是能用SOP表现的职缺 不管表面上多么的光鲜亮丽
都依然只是替换用的螺丝而已 像是空姐
而无法用SOP表现的工作 则是不可取代的专业
像是 木工水电 或是我这类的电机工程师
而且我这种做系统开发工程师 正是实作自动化SOP 淘汰劳工就业率的万恶根源
为什么7-11的工作这么繁重 但薪资却这么低
那就是因为 7-11所有的业务 都可以用明确的SOP来表示
在7-11
设计出这些SOP的人 真的是个毫无疑问的天才
但是另一方面 执行这些SOP的人 却只是毫无价值的免洗螺丝
同样的问题也发生在公务人员身上
远超过半数的公务人员 做的都是能用SOP表现的单调业务
实际上只需要高中学历就够用了
但领的却是不合她们身分的高额薪资 (透过国家暴力的保障
所以才会这么让人不爽
在现在这种大学率取率破百的年代
高学历不但无助于提升社会竞争力
反而更是浪费了缺稀的教育资源与有限劳动寿命 (别忘了 劳动寿命也是缺稀资源
而腐败落后的填鸭教育内容 更是助长了这个败坏火苗
总之 现在这个社会制度太恶心了
但是因为人类的虚荣作祟
所以这个制度也回不去了
因此我说了
台湾的经济 注定无法改善
唯一的可能性就是
台湾走欧洲列强的老路 以军事侵略并奴役等东南亚落后国家
建立大东南亚共荣圈[V2]
透过榨取第三世界的资源 以弥补台湾底层结构的不足
但是这种好事情 轮的到台湾吗....
现在知道 当年小日本为什么要发神经侵略东亚了吧
小日本唯一的错 就在于自以为天才去偷袭了珍珠港
否则 大东亚共荣圈还是满有可能性的
足够维持日本在东亚的霸权
-
另外
还有一种救经济的邪门歪道 那就是印钞票
正确的印钞票 并"正确的使用"
不但不会引发恶性通膨 反而可以让经济复苏
美国的QE其实现在就是这样搞
正确的印钞票 实际上可以救经济
不过 这种人在台湾台面上 目前看来并不存在
因为
绝大多数人都没理解到通货膨胀的"本质"所在
在传统经济学上很多人以为
只要大量印钞票就会导致通货膨胀 这其实是导果为因的完全错误观念
※ 引述《XX9 (米鲁国王)》之铭言:
: 未来无论怎样 都还是要看经济实力
: 其实这些新闻大概都猜测得出来台湾未来的走向
: 而且是没有选择的必须走上这条路
: 未来早就注定了
: 内斗是没用的
: 大家早点认清早点推进
: 才能短痛 进入下一个阶段
: 台湾面对生存压力 不可能用以前的方式来竞争
: 所以只能放手让压不住的物价涨
: 同时又面对人才外流
: 汇率不可能再压了 只能放手升值
: 人才薪资才有竞争力
: 那制造厂商只能苦苦
: 所以转型的压力很大
: 台湾不可能像日本那样三年内升值一倍
: 央行只能撑住约7%
: 这是今年能守住的极限了
: 台湾明年还是会有升值压力
: 一方面才能缓解物价
: 所以厂商今年逃过一例一休只是喘口气
: 根本挡不住台湾必须要生存的的欲望
: 还是得转型 避免中国在低阶市场的竞争
: 走向设计与创新的中心
: 掌握关键技术 发展系统工程
: 这一直是台湾人会逃避的环节
: 一例一休是个转化国家生存压力为具体的手段
: 厂商会因为这个原因 开始让自己转型
: 事实上大家都看到了是没错的
: 但劣质或还比较弱的可能会死
: 不这样的话
: 明年照样有各种原因导致必须往价值链上端移动的压力
: 逃不掉
: 所以一方面政府在找钱 除了除弊
: 另外又希望给厂商订单
: 让景气好起来有流动 利用这一波景气有转型的后盾
: 一方面又做区域均衡 可以缩小差距
: 这样才有更多物价暴涨空间
: 而不是一直压榨让某些国营亏损
: 换取全民物价冻涨
: 但这最后其实只是让厂商赚到而已
: 所以才会财富分配不均
: 一整个结构性的问题
: 而当然 如果我们可以用刺激景气的方式
: 让全民赚得更多 而不是去动用汇率武器
: 那制造业的优势就加大
: 而且全民也扛的住物价涨价
: 问题就解决了大半
: 所以如果可以用劳工制度逼出来是最好的
: 不行的话也没关系 还有武器
: 只是那都是更差的选择
: 对大家都没好处
: 这个方式的好处是
: 还可以把过剩的资金带到正确的方向
: 而房价随着加薪和物价涨
: 也渐渐变得无关紧要了
: 而汇率升值没这个优点
: 所以目前台湾的改革势在必行
: 这些都是大趋势
: 不可能为了少数人的利益而改变
: 还不如好好思考该怎么有建设性的快速成长
: 当然多一个是一个 包含招商吸引外资
: 但台湾在这方向上没有制造业成本优势
: 只有暂时的低价人才优势
: 我认为这个转换的暂态 空间只有两三年
: 再多政府和台湾是扛不住的
: 但一旦冲破了
: 台湾回到4%成长率不会是个问题
: 而且在全球人才市场的资讯传播比较慢
: 下一波反应到台湾是可以进来的时候
: 起码要几年
: 全球保护主义正在兴起
: 各国因为恐攻什么的反而在封闭
: 而像是欧洲某些国家 外移的趋势正在发生
: 如果来亚洲 相对开放自由又先进的地方
: 他们会去新加坡 但它也是有人口压力的
: 日本 韩国 中国都有它的缺点
: 台湾相对是很好的选择
: 但台湾根本还没准备好
: 尤其是吸引移民的城市
: 够格的只有台北 但房价和物价却又让很多洋人却步
: 反而想定居的都跑去高雄台南
: 但中南部建设还没准备好
: 如果三年后我们仍然没准备好
: 那我们只是在浪费自己的机会
: 当然现在也有官员在调整移民政策没错
: 一切都是在这个方向上准备
: 只是...再加油吧很多细节需要公民的讨论
: 你知道吗
: 台湾两三年后即将挑战西班牙的人均GDP
: 这是典型的西欧先进国
: 而明年韩国人均也要破三万了
: 台湾经济不是真的被媒体说的由中国决定的
: 商人是无祖国的
: 他无论你怎么封锁 他都会为了短视近利
: 而去和某些人贸易
: 中国以前那么多次 被各国经济制裁
: 照样一堆人包含台商去投资
: 一个好的东西 就是会有人想买
: 这不是什么中国崛起就能改变的道理
: 总不可能中国崛起 就能让水往上流吧
: 希望我的观察能够帮助到有些人理解
: 台湾的正在努力的方向
: 我想应该不会误差很大
: 所以无论你换哪个党执政
: 都不会改变这些早该做的事情
: 一个真正爱台湾的人
: 应该不会因为怕别的党有政绩
: 影响自己的选情
: 而反而故意想扯后腿
: 如果真的是有这种情形
: 那真的要好好反省自己怎么会变成这样
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 01:01:00
真的…大家都读大学那工人谁干全民读大学不知道谁去执行的真的白痴
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-06-27 01:04:00
或许如此
作者: tFDA (tFDA)   2017-06-27 01:06:00
有些点不认同,但大致上说的很好
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 01:08:00
而且不够格的大学毕业生也无法让产业进步恶性循环
作者: tFDA (tFDA)   2017-06-27 01:08:00
欧美各国早就用专利法,来注定让其他国家永远当奴隶了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 01:09:00
很好的例子就是台湾医学,聚集全国菁英就很强
作者: chosenone (获选者)   2017-06-27 01:09:00
说台湾大学设太多的乡民 其实国外野鸡大学也很多有钱就能进去的一大堆
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 01:10:00
但是其实国家要进步这种高手应该分散到各领域才是美国学士占同龄四成左右而已
作者: ila9970 (ILa)   2017-06-27 01:13:00
大致上认同,教改制造出过多同性质劳工美国的野鸡大学,就是技术大学,类似台湾的社区大学,而不是台湾这广设大学,每所目标都是研究大学,搞笑
作者: tFDA (tFDA)   2017-06-27 01:16:00
不认同都小地方啦,像是美国为何能一直印钞票,我们不行,因为美金绑定全世界啊
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 01:18:00
这是一点 但仅是他印钞票的本钱 但不是救经济的关键
作者: tFDA (tFDA)   2017-06-27 01:18:00
太多所谓的觉青看不清事实,只会欧美好棒棒,被当奴隶都不知
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 01:19:00
应该说印钞票之外生产力也要上升才能避免通膨
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 01:19:00
美金本位 只是影响他能1倍还是10倍的钞票量而已
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2017-06-27 01:19:00
试问一下接下来台湾会自己爆炸的野鸡大学会有多少?!
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 01:20:00
然后大家又很多钱可以买,当然物价直接暴涨
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 01:20:00
很接近答案了只要教育部不断粮(教育补助) 野鸡大学永远不会主动倒但是只要教育部一断粮 我估计4~50%撑不住
作者: akway (生活就是要快乐)   2017-06-27 01:22:00
你这是大右派主义 小心左派来嘘你
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2017-06-27 01:22:00
那么大家都很轻松买的到学历,但是求职管理层人数没变是不是就变成另一种学历通货膨胀,大家一起爆炸??!
作者: ila9970 (ILa)   2017-06-27 01:23:00
世界的进步本来就是右派推动啊,左派的理念就像是马杀鸡
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 01:23:00
亚斯+胜利组才能坦率地说出这些,真棒啊
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2017-06-27 01:24:00
因为管理层级的白领就这么多人,也不会变多变少但是当学历变成不稀有甚至随手可得,变成学历通膨
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 01:26:00
其实亚斯本身就是胜利组,看看柯文哲,高智商又没血没泪
作者: cruelgentle (Heidelberg)   2017-06-27 01:27:00
胜文上过几堂财金课 是财金专家 能领悟你说的道理吗
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 01:27:00
会需要用到嘘的左派根本就是废物
作者: p123yt   2017-06-27 01:28:00
红明显,明朝以前中国都只在少数时段领先世界而已,别小看古代的中近东跟印度
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 01:29:00
左派违反人性,容易造成怠惰不事生产,欧洲失业率高就是一堆领救济金度日的懒人,这其实不是好现象
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2017-06-27 01:32:00
我查了一下,宋朝时期的GDP好像占全球1/5 ~ 1/4现在台湾台商如你所说挺废的,台塑在越南污染被修理美国当时后二战能一年造出100多艘驱逐舰的工业实力也是建立在这种体系上面吗?! 那真是日本难看到车尾灯的工业实力
作者: akway (生活就是要快乐)   2017-06-27 01:43:00
战争其实也区域进步动力 战国匈奴突厥外患会使文明有所进步宋明外患更强大 疆域虽小但国力强大 反而大一统的元清安逸太久 一出现打击就一蹶不振 现代中国其实也有类似迹象 文革后人民安逸很久了 越来越经不起打击
作者: sevenly (我是烤鸡)   2017-06-27 01:44:00
我只想问你一个问题:你这位号称稳稳可以居于前2成的菁英打算拿出什么方案 养活8成的奴隶?还是你认为8成奴隶乖乖被奴役就好 饿死病死也是活该?右派也是有限度的 因为如果是完全不管底下民众死活 那么活不下去的民众必然掀起流血革命 古今中外皆然
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 01:48:00
台湾连罢工都很少,真的觉得过不下去吗?
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 01:50:00
台湾其实生活超优遇的哩~
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2017-06-27 01:51:00
日美二战驱逐舰下水数比较图 https://goo.gl/ypWkqi
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 01:52:00
不是因为对的阴茎,怎么成为对的菁英呢
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2017-06-27 01:52:00
如果你看那个珍珠港开战以后四年的长条图,真的会吓死
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 01:53:00
其实美国会强大社会结构只占一小部分而已 主要还是地理
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 01:53:00
上帝转了一颗好棒的扭蛋,转出对的阴茎
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 01:55:00
快转去八卦版吧,对的阴茎所产生的对的菁英要教育大众
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 01:55:00
未受到波及 自然能够有更多资源去发展产业另外印钞票也要你的货币够强势 或是准备率够高 否则印到后来你的钞票纸会越印越没用 所以印多少也要拿捏
作者: sath (无证骑士)   2017-06-27 01:57:00
台湾资金也很够 问题是创造力不够 没发展出领导产业
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 01:58:00
另外中国在明朝之前不一定是最先进国 况且当时的社会结
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2017-06-27 01:58:00
原P应该在白天转八卦的,这样比较多人会看
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 01:59:00
对啊,对的阴茎所产生的对的菁英怎么能不去教育大众呢
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 01:59:00
构也没合你的逻辑 其实阶层的分级不是很明显
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2017-06-27 01:59:00
我经济学也只有高中公民课供需法则等级,但还能理解
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-27 02:00:00
人类社会的发展趋势,是把底层奴隶变成机器人吧..
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:00:00
界最大量的白银进出口
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:01:00
也是 太过封闭也是 不会只有单一因素造成
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:03:00
表达真知灼见外不要忘了强调自己是对的阴茎产生的对的菁英
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2017-06-27 02:03:00
番外: 日美二战航空母舰比较 https://goo.gl/1yunOu
作者: sath (无证骑士)   2017-06-27 02:04:00
而现代社会哪边还需要奴隶阶层这么大量的劳动力?
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:04:00
资本主义压炸是铁律,不可推翻,正如我父亲对的阴茎一样
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:04:00
有关痛痒啊 你掌握世界经济货币的流量 自然说话就大声
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-27 02:04:00
说是压榨,人类自动化之后的生活远比1950好太多了服务业就是大量自动化后产生的大分类产业
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:05:00
最大的"世界工厂"跟"掌握世界的货币"其实还是有差别的XD
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-27 02:05:00
大家端端盘子远比当黑手不累不操,这是真的
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:05:00
社会该由菁英决定,身为一个菁英,一定支持支撑我父亲的阴
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2017-06-27 02:05:00
可是中国没怎么强起来,看来还是像只膨风的大青蛙
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:06:00
美国会强也是因为他趁一战及二战各国百废待举时开始扩充
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:06:00
理想能使人类社会进步的东西绝不考虑,因为我是铁律一部份
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2017-06-27 02:07:00
苏联照理说也是百废待举,难道真的是共产不符合人性?!
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:07:00
就是因为如此美国才有机会及能力去主导世界局势
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:07:00
既然我是铁律的一部份,阴茎继承者,自然无法考虑其他可能
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-27 02:07:00
如果50年内服务业因为AI实现了自动化,那大家也许就全部来搞文化艺术,也是生活水准很大的提升不是吗
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:08:00
封闭的脑袋内是由封闭血泪的、对的阴茎所产生的、纯种的、高智商的阴茎所运转产生的铁律,既然是封闭的自然无法改变
作者: sath (无证骑士)   2017-06-27 02:09:00
真的 再过50年 想得到的 都生产过剩了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:10:00
那你知道英镑法郎是以什么金属当作担保吗XD就跟现在美金是主流货币 但黄金才是货币的基础
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:11:00
摩诃 对的阴茎所产生的对的菁英及其铁律摩诃 对的阴茎所产生的对的菁英及其铁律
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:11:00
宋朝根本没把北方民族玩垮 更何况宋朝的货币只在部分地
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:12:00
北方民族其实都是自己玩的 宋朝老实说是经济强但国力弱宋朝会用货币跟北方民族大多是在打交道 也就是签订合约但那也是入关后的北方民族 北方很大的 不是只有一个民族像澶渊之盟 宋向辽输送银十万两 绢二十万两你会看到这里面北方人比起银更爱丝绢 而银虽是货币也是贵重金属之一 类似白银黄金 而非铜版纸币
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:20:00
资本主义产生的时候还没有亚斯伯格症,所以关于人类怎么由去的社会跑到资本主义社会的推论都是不被认可的在封闭的历史中资本主义是封闭又高智商的脑袋所能解释的铁律,也是唯一能突破封闭,横贯古今中外的铁律喔过去人类社会能够发明蒸汽机,却不能发明亚斯伯格症所以他们搞不出高智商才能理解的资本主义
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:23:00
是啊 布列敦森林体系瓦解之后就脱离了 但黄金还是非常重要的金属本位啊 你有货币跟有黄金 那意义还是完全不同
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:24:00
还好有亚斯伯格症教我资本主义是古往今来唯一运作模式
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:24:00
稀有保值概念其实很重要 因为当遇到特殊情况时 金属还是
作者: drak4dd (drak4dd)   2017-06-27 02:24:00
就是陷入高等收入陷阱
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:24:00
而且 美金的强是建立在美国本身的强之上跟一切的金本位制完全无关
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:25:00
比钱币有用的多 另外辽每年贸易逆差高 但那也是跟南方换取物资 北方本来物资就缺乏 而且也是在辽入关后才兴起
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:26:00
我没有对的阴茎,没办法成为亚斯伯格症,但还是要努力去试
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:26:00
那是因为美国现在还是强 等到哪天美国出状况了 你看会
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:27:00
怎么发展XD 而且美国也是现在黄金拥有最多的国家啊XD
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:27:00
大大,你能不能教我除了对的阴茎,怎么获得亚斯伯格症?
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:27:00
总之 谈到美金 就已经脱离焦点了
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:28:00
我老爸射出的那颗没有产生高智商又没血没泪的变异
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:28:00
不会啊 我只是说印货币不是万灵丹 你本质还是要有高杠杆的金融体系下你玩金钱游戏操作货币 但这些其实都是膨胀出来的 总有一天还是会崩坏
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:29:00
我也没说 印钞票是万灵丹阿 那只是一种邪门歪道而已w而且 印钞票的使用方式非常严苛 才不会造成错乱
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:30:00
好啦回到原本的 清前期的中国确实就是当时白银的强势国也确实是中国历代发展的巅峰之一啊
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:31:00
总之 清朝是因为蛮夷锁国 断送了2000年的科技发展史
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:32:00
错了 清朝初期并不锁国的XD要比锁国 前几朝锁国的情形更严重
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:32:00
中国的强是因为"初期"的科举 创造出了优秀的人才
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:32:00
原来除了亚斯伯格症以外还要是中原正统才能理解资本铁律
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:33:00
而清朝的弱 就是因为让科举变成了迂腐的八股文
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:33:00
自身的锁国依然可以发展科技 但不一定是能用的科技
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:33:00
汉人跟亚斯伯格症绝对不会在明朝让八股文成为迂腐的八股文
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:34:00
历朝历代 中国都会不断的吞噬周围的知识与文明
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:34:00
也就一个军事武器你也说他不封闭XD
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:35:00
八股制度是从明朝开始的好吗......
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:35:00
那这样比起来清朝不就开放到极致惹八股从宋朝就有雏型了好吗......
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:35:00
汉人跟亚斯伯格症的确会不断吞噬一些同样高智商的人产出的成果,而且很高智商地他们都不会自己搞出这些东西
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:36:00
另外 你很有趣的地方在于 科举考出来的菁英 老实说并不太有用 把它想像成现在在考公务员就好了
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:37:00
总之 昏庸的乾隆 他各式各样的暴政 造成了中国衰败
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:37:00
只要汉人跟亚斯伯格症没有让八股文成为迂腐的八股文,就会
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:37:00
老实说 乾隆没那么昏庸啦 史学家公认清朝皇帝比明朝好太
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:38:00
多太多了 明朝还有三十年不早朝的XD文字狱玩最大其实是在明朝 另外元朝连科举都式微
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:38:00
明朝的皇帝确实不怎样 但是明朝的宰相制缓和了这点
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:38:00
看到这里我才确信你真的是高智商不过我突然不想获得亚斯伯格症了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:39:00
明朝的宰相其实权力已经缩编很多了......你不知道吗?
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:39:00
你要知道 30年不上朝反过来代表国家制度可以自我支撑
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:40:00
明朝是个很明显转趋中央集权的朝代 像宋朝当时宰相还可
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:40:00
可以自我支撑的人可以理解高智商没血没泪的理论
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:40:00
这样的空洞 而不依赖一个统治者 这就是制度的强健性
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:41:00
只怪满人不是汉人,也没有得亚斯伯格症,所以做不到这些
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:42:00
所以 宋朝是中国精华的朝代 而清朝则造成了硬伤
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:42:00
30年不早朝只是因为明神宗把权力都让给宰相 而宰相刚好
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:42:00
讲错,与你争辩,像我一样歌颂你的伟大就好了
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:43:00
清朝最大的问题是 满人并没有研发的实力 却不断提防
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:43:00
啊八卦是 清朝的满人其实满礼遇汉人的 而且都给汉人去做
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:44:00
嗯嗯,汉人跟亚斯伯格症都有研发的能力,然后买一台佛朗机
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:44:00
事情 真正提防汉人且歧视汉人的是元朝唷当然清朝的满人大多是特权阶级 可是在族群融合上满人并
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:44:00
哪有阿 关键职位都还是掌控在满人手上好吗
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:45:00
不会严重歧视汉人 且到后来多仰赖汉人来治理
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:45:00
古今的铁律的亚斯伯格症天才呢?
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:45:00
所以 元朝一下就灭掉了阿 不能拿个不到100年的朝代比
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:46:00
但是"清末"那个后来 早就已经来不及了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:46:00
但满人并未比汉人有多多少权力 只是比汉人更容易考上
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:46:00
封闭,是高智商与其理论的必要条件,一但抬头,就会望见系
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:47:00
统的不完备,就不能用一套资本铁律解释古往今来所有现象了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:47:00
没喔 中国朝代发展其实颇有循环意味 不是只有进步或退步
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:47:00
以满人和汉人的人数比 这就跟外省国考比例一样不公正
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:48:00
不公正对啊 但满人皇帝并不会说汉人的意见不采纳XD
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:48:00
例如吴三贵吗? 结果下场哩
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:49:00
Z大,汉人高智商的菁英都刚好住在扬州,给满清杀光了,哀
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:49:00
功高震主阿~
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:49:00
当然身为一个主政者绝对不允许这情形发生 其实换个角度想当时不管满还是汉 只要威胁政权都一样会有这下场所以说并不是满汉的问题 而是人的问题
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:51:00
唐朝就不是这么一回事了 虽然唐玄宗末年实在是昏庸没有唐玄宗造成安史之乱 唐朝应该可以多撑200年以上
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:52:00
另外晚清就算有那乱局 其实改革者也不乏满人 甚至还有皇帝主导改革的 但反对者也不乏汉人XD应该说到那时候满汉也没分得那么清楚了 而是派系
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:53:00
总之 清初的时候 中国自断了先进的趋势 之后就直直落
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:53:00
等等 你要先定义什么是进步 还有 你要找出过去朝代没有
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:53:00
总之不是亚斯伯格症就无法理解
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:54:00
就算是腐败如明朝 中国还是非常注重于研发的
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:54:00
研发完后买了一台佛朗机砲
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:54:00
做过同样的事情 但进步了 或是做了同样的事情 但退步了
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:55:00
是啊,红夷大砲只会射铁蛋,弱爆了,杀伤力大输一条龙呢
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:55:00
仔细看看清朝的话 真的没有什么亮眼的发明耶...真要说 当年的中国只有一点比西方弱 那就是金属铸造
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:56:00
不是没有亮眼发明 而是后来都不管用了
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:56:00
因为中国的地理环境 不适合使用金属制品
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:57:00
你要知道康熙是非常热爱科学之士 满人并非排斥科学
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:57:00
导致冶金技术没有欧洲强 钣金甲这种东西诸国一直没有
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-27 02:58:00
我觉得一串看下来.....你先念点经济学吧 -_-+
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:58:00
但我还是认为是制度面使然 因为同时间崩坏的帝国不只有一个
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:58:00
错了,从亚斯伯格症发明蒸汽机之前就该推敲了喔不用推敲啊,因为亚斯伯格症的资本铁律横贯古今
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:58:00
结论 蒸气革命速度太快 该死的清朝选这个时候锁国
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 02:59:00
当时锁国的不只有清朝 甚至对帝国主义来说 锁国是很正常的一种行为
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 02:59:00
是啊,汉人跟亚斯伯格症不会搞出迂腐的八股文,也不会锁国铁定会持续研发,然后买一台佛朗机砲
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 02:59:00
按照中国引入外来物的习惯 就算是欧洲工业革命
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:00:00
中国也会在短时间内学习过来 问题是清朝就是没有
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:00:00
你怎么可以这么有自信呢...
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 03:00:00
汉人跟亚斯伯格症短期间学习完成后就能打赢甲午战争
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:01:00
那请问技术往来 跟谁? 做什么技术?
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:01:00
中文有这么多 "胡"字辈的物品 全都是西域引进的
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:02:00
你怎么会认为 古中国对知识学习是封闭的??
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:02:00
并没有如你所说的进步唷 当然这跟当局的内斗有关啦
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 03:02:00
只要把周围文化的成果吞噬,就算是研发进步了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:03:00
你知道为何会从西域引进吗? 这就要从贸易看起惹自强运动一开始是成功的 但后来内部有革新派跟保守派
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:03:00
简单的说 清朝在最关键的年代 错失了吸收技术的机会
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:04:00
边防论跟塞防论之间的冲突 而这两派都各自有满汉人支持
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:04:00
为什么会有保守派? 不就是那些满清权贵吗??
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 03:04:00
我终于知道为什么你要半夜发文了,因为真知灼见只能像张良遇半夜老人般在半夜被传授,白天的话谁去捡臭鞋呢?
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:05:00
汉人当然也会有保守派阿 像是9.2 但是人数比例呢?
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 03:05:00
不但是臭鞋,还是双用2就能搞破的玻璃鞋呢
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:06:00
人数比例其实两派都汉人多唷
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:06:00
整个清朝的运作 一直都是以保全"满清特权"而存在的所以 放不下身段的蛮夷 注定了他的衰败
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 03:07:00
对对,我懂,汉人跟亚斯伯格症的政府运作指向真理的道路
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:07:00
难道你要跟我说皇帝 或是他弟弟是汉人吗XD只能说清朝皇帝跟满人没你想的这么笨跟无能
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:10:00
皇帝想革新了 结果百日维新是谁害的? 而且"皇弟"?这种角色 不都是专门准备在夺权的吗(笑
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:10:00
保守派啊 这很难懂吗XD错了 看来你要去唸唸历史 清朝的继位制度不看你的辈分
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:11:00
我早说过了 拖到清末时 已经都来不及了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:11:00
而是由皇帝指定要给谁 甚至要将人选密封并且藏在牌匾下如此一来才能防止有人夺权 因为正统性在那份诏书上自己去找秘建储君制来看看吧你
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:13:00
再更具体指名 要是没乾隆那个昏君 中国也不会这么惨!
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:14:00
虽然到后来齁 因为清朝皇帝不知道为何生不出孩子 这个制度也就宣告瓦解惹QQ乾隆哪里昏庸 你说说看吧
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:14:00
总之 清朝的体制不佳 外加乾隆这个昏君 害死了中国
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:15:00
文字狱 四库伪书 锁国 还不够吗??
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:15:00
文字狱早就有惹 明朝玩更大颗颗
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:16:00
四库也早就有惹 从宋朝就有雏形 另外宋之前的科举其实就
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:16:00
没有 清朝才是极大成 而且毁书伤害极大
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:17:00
已经会指定考科惹科科锁国这个前面几朝都玩过惹 另外清朝也没全部锁呀颗颗
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:17:00
四库是乾隆钦定的好吗 以永乐大典为基础明朝的永乐大典 才是中国史上的伟大书籍被大英博物馆评为 世界上最大的百科全书 现已殁
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:18:00
四库只是各类经典集大成者 但这些各类经典有些就是过去的考科 另外四库全书反而还收罗许多从西洋传来的科学
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:19:00
四库全书从永乐大典删除了过半以上的章节
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:19:00
因为永乐大典很多都在战乱中佚失啦......
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:20:00
我不知道你想捧清朝干嘛 但是他就是很昏庸 虽非第一
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:20:00
啊是说 这几本书干科举P4XD其实有看的人都知道 你错误且无知的历史观念 才是问题
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:21:00
总之 四库全书就是本垃圾
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:21:00
不是 两套早就在战乱跟变迁中佚失许多 你说的两套其实就
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:22:00
我觉得你扯太多了 一直离题
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:22:00
而且不只两套而已XD
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:23:00
那我们回来啦 不要谈科举 请问四库残害中国什么惹XD我读历史系 有修过正式的课程 虽然只懂皮毛 而且也是会
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:23:00
拜托 你知道抄一次永乐大典就花了多少年吗? 多套哩..
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:24:00
而且 永乐大典是以书写/编册精美出名的
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:24:00
套的意思只是一部份 还是你以为是全部啊XDDDD我是觉得啦 你相信自己很好 但如果有错被骂 刚好而已
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:25:00
我说啦 四库全书 删除/捏造了大量的古籍遽闻 被四库全书舍弃的章节 比收录的章节还要多
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:25:00
这是个很有趣也很值得研究的 首先删除的古籍内容为何?
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:26:00
串改又是那些? 为何要删除为何要串改 这都要厘清因为不是所有古籍都是有用的 也不是所有古籍都有保存你知道他删掉的古籍中 有些已经是残破不堪的断简残篇吗
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:26:00
更别说很有多诗词 因为牵涉蛮夷的敏感神经 都被改写
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:28:00
你要说可恨 老实说永乐大典也做过跟四库一样的事情唷XD
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:28:00
被窜改哪些内容 你自称念历史的 还需要我告诉你吗?
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:29:00
当然要啊 因为这是你提出的 我唸历史也只是皮毛而已 除非要毕生志愿在研究这个上面 否则我只能说懂皮毛既然你都这样说了 那你来举证不是很正常吗?
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:30:00
确实有 且理由不明 但是跟四库相比 差多了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:30:00
是啊 好啦接着你又要尝试证明 四库删减跟中国衰败的原因关联性有多高 因果关系在哪? 无法证明你也不能这样说
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:31:00
岳飞 《满江红》 你自己去查吧我只说了 [四库是乾隆昏君的暴政]之一
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:32:00
四库我的理解是这样 有好的如:重新收罗整理各类古书
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:33:00
真正让清朝衰败的关键是 乾隆锁国 虽然是因为传教士
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:33:00
但也有如:行文字狱诋毁古书等等 其实这本书在史学家评价也不一 但我实在不认为这本书有烂到像垃圾的地步
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:35:00
总之我超讨厌乾隆 就这样我要洗澡了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:35:00
你知道锁国是从雍正就开始有了吗 从禁教开始 后来乾隆延续并且更严重因为使华事件 但后来的几任皇帝一直有在这政策上做调整 不完全是只有一人一地造成的好吗XD居然可以讨厌一个古人到这种地步 佩服佩服
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:36:00
雍正只有"缩限港口"的程度而已 并没有禁绝缩限港口这种小事 常常都在玩
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:38:00
另外海禁问题也是在贸易上比较严重 当时才18世纪而已你知道乾隆海禁时 工业革命都还没开始吗XDDDD两者相差约有50年左右唷
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:39:00
要命的地方就在于 海禁之后工业革命刚好发生阿!!
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:39:00
缩限港口叫做小事? 好喔 我看英国使华可不是这样呢
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:40:00
事实就是 明朝就算是缩限港口 也不影响大砲的传入啦
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:40:00
义之下很常见啊 所以乾隆海禁也不是工业革命因素那个.....你以为只有一个大砲传入就很猛吗
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:41:00
他的不对的时间搞海禁 不管有意还是无意 就是他的错
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:41:00
那自强运动后中国大量添购新式设备 不就猛到翻天有不对吗? 我怎么看不出哪里不对 难道他能预知XD
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:42:00
可4啊 你知道知识技术这问题 东西方看法皆不同唷XD
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:42:00
而且 清朝的制度本来就是会打压思想发展
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:43:00
乾隆海禁是事实 造成技术落差也是事实 你想护航什么?
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:44:00
另外工业革命的蓬勃发展 也约是在19世纪才开始海禁是事实 但不代表技术有落差更何况开放后技术就会变好吗? 其实也不尽然
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:44:00
同样是文字狱 没人能跟乾隆比好吗??
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:45:00
文字狱有喔 有个人叫做朱元璋.....
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:45:00
就像是台湾人的恶劣 跟大陆人的恶劣 根本就不同次元
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:46:00
朱元璋喔 他只是走狗烹的小人而已好吗...
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:46:00
清朝会衰亡乾隆当然有责任 例如他很爱乱花钱
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:47:00
喔 这个十全老人可不只是花钱的程度而已喔~我只说乾隆是昏君阿 跟不上进无关 清朝皇室家法严厉那又怎样 对国家进步没有用国家进步 不是统治者一人的事 而是制度
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:49:00
昏君的标准其实因人而异 我是觉得没到这么严重啦
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:49:00
清朝的制度 先天就是有缺陷 科举 特权 各种问题
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:50:00
因为他的关键责任最大 就这样
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:50:00
什么是关键责任 请你说清楚XD
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:51:00
锁国阿 到底我说几次阿 我思路是很清晰的 不会弄错
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:51:00
那你知道他锁国之后 后面还是有限度地开放吗XD而且 锁国也非他一人一地之作唷
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:52:00
另外明朝不是不锁国 而是没能力 但海上贸易多为民间发展那你说特权在哪啊XD
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:52:00
唐宋的科举可是超多样化的 唐朝还武举呢
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:53:00
八旗特权 圈地令 不用我再说明了吧当你能考到"殿试"时 小动作个鬼阿 要杀头的
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:54:00
那你知道 八旗其实也只是小众而已吗XD你以为殿试就不能玩吗? 如果我说皇帝想要做手脚呢?就说你还太不了解惹颗颗
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:54:00
南宋时 只有策略性调整南北录取数而已 基本是公平的
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:55:00
虽然满人有诸多特权 但也是有给汉人机会的 而且也不会只是流于象征性的职位 身居要职的官员所在多有
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:56:00
举一个小故事给我听听阿
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:56:00
其实你还是没有看出关键啊 在八股文之前的科举 因为没有标准化的关系 所以主政者想怎么搞就怎么搞啊 这样公平?
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 03:58:00
所以 你是标准化的填鸭教育的赞成派是吗?你赞成标准化的教育吗?
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 03:58:00
其实不用举例啦 你看清朝宰相列表就好惹标准化有好有坏 就是这样 不是标准化就是填鸭唷若是在公平上 标准化当然是比较好的选择 因为有标准
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 04:00:00
八股就是填鸭没有什么好狡辩的 八股让文学失去"创意"
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 04:00:00
但当然不可否认可能会有思想控制问题 不过我们刚刚讨论的是在公平跟特权的部分吧 颗颗
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 04:01:00
啊可是 我们不是在讨论公平跟特权吗XDDDDDD
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 04:02:00
特权 我只有提到八旗 我没扯到科举
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 04:02:00
你现在要另外讨论标准化的缺点也是可以啊等等 原来你的八旗才是特权 没有标准化的考试就不是?
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 04:03:00
两个事件是独立并行互不干扰的
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 04:03:00
好 那你现在要讨论科举的腐败是吧? 不讨论特权了齁?
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 04:04:00
你这就跟我扯说 [外省人只是少数]一样好笑问题是 这些少数外省人 就是有特权
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 04:04:00
当然我不否认满人有特权 但不代表汉人就是被忽视的一方然后呢? 有特权在各朝各代其实都是正常行为 当然你会不
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 04:05:00
科举是你主动扯出来的 我没可提过
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 04:05:00
爽没错啦 只是这就是事实啊 你要不特权就是标准化等等 科举你前面有提过吧 推文不是都在上面XD
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 04:06:00
那你说现在你想谈什么话题吧 我陪你啊我们刚刚只是很多的话题同时进行 所以我才说会鸡同鸭讲
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 04:06:00
我前面凡所有提过的清朝科举 必然都是说"腐败"
楼主: JeremyJoung (J.J.)   2017-06-27 04:07:00
我要洗澡了 白天还要开会
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 04:07:00
......现在是换你要逃避就是了我人都够好了 叫你订个题目来讨论 你居然说你要中离XD
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-06-27 04:08:00
你真的很急着要睡觉早就去了啦 颗颗刚刚说我逃避 现在我要正面回应你的问题 你中离 颗颗我实在不知道该说什么才好 谁逃避我想大家清楚你03:35说要洗澡 后来还是陪我战了半小时 结果现在我说要你正面回应 我们就讨论你想讨论的就好 避免鸡同鸭讲你又会说我逃避 结果你却搞中离这招 你招数还太弱惹啦真的急着洗澡你还会陪我续战半小时吗? 颗颗怕被打脸就躲起来 用这招只会让人看清你的下限而以原来自认为精英也不过尔尔 我这文组小鲁就能让你中离惹跟你说啦 做人谦虚点还是比较好 不要把自己看太高了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-06-27 05:33:00
这篇文章可以吐槽的点非常多 看到包装过后的歧视然后把一些正确的论点跟自身的偏见结合成奇怪的历史观念加强职业教育、强化技职体系是对的但目的是培养一技之长 而不是强化奴工然后你对经济学跟历史学都有许多偏见和错误认知比方说中国古代的社会结构跟工业革命后社会本来就不同然后被你扯在一起类比 = = 事实上中国古代面临人口膨胀
作者: dodo222kimo (ㄎㄎ~嘟嘟胖 <>~~~)   2017-06-27 05:36:00
认同 大推
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-06-27 05:37:00
结果就是内乱,比如说明末 就有人口压力的问题再来你也忽略科技进步之后对世界的改变AI、智慧机器人、智慧经济、物联网、大数据等等自动化使得生产线上不再需要那么多劳工
作者: Aggro (阿果)   2017-06-27 05:38:00
其实 不就是老鼠会的概念吗
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-06-27 05:39:00
智慧化则使得很多工作可以交给数位工具来运算和处理
作者: Aggro (阿果)   2017-06-27 05:39:00
之前听很多直销 说到底也只是要你去找下面的衰鬼赚不过吃那套的真的不少就是
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-06-27 05:40:00
这表示你所谓的‘增加奴工’的说法越来越不合时宜因为不再有那么多岗位、职务提供给低技术劳工简单来讲,你这篇等于是主张要消灭中产阶级把中产阶级降为底层低收入阶级,贬抑为你口中的奴工然而这仍然不能解决问题 因为时代不一样了然后你的评论又以傲慢的菁英视角批评大多数的人说实在话也解决不了问题 反而会带来负面的经济影响中产阶级堕落必然带来消费力下降,内需市场衰弱这样怎会都是好事?我认为 你只看到了一部分的现象 但解读是完全错误的
作者: tony121010 (我是来乱的)   2017-06-27 07:26:00
科科
作者: StrayCats (离猫)   2017-06-27 07:51:00
荷兰?
作者: anydanyd1992 (sdhasdk)   2017-06-27 08:03:00
科科 浅薄知识的幻想文
作者: tony121010 (我是来乱的)   2017-06-27 08:15:00
我简单提一句:你只考虑到生产,那市场呢?现在全世界根本不愁生产问题,问题在市场啊
作者: ryanwen (FAST CAR)   2017-06-27 08:16:00
厂厂..
作者: enjoytbook (en)   2017-06-27 08:16:00
先不管中间推文发生什么,如果只是你提出的,制造业工人想要读书完全不成为理由阿?有哪个国家会觉得高等教育的人才太少?至于你认为大学是浪费,这个是市场机制可以直接解决的问题,嫌大学生跟高中生差不多,那直接请高中生就好啦,薪水可以比较便宜然后四年后大学生出来还要从头爬,那那些科系就会自动消失...如果这个现象没发生,那不是原因就错了,就是老板太笨,那...然后,中产阶级的兴起是近代历史的开始阿
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2017-06-27 08:50:00
你的世界好单纯
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 09:05:00
台湾适龄人口大学生将近六成,美国才四成
作者: m82 (消脂努力中)   2017-06-27 09:12:00
以色列表示:
作者: enjoytbook (en)   2017-06-27 09:18:00
美国可是大学贵的不科学欸
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 09:20:00
欧洲比例也跟美国差不多
作者: CalvinS (伪善者)   2017-06-27 09:26:00
非金字塔强国如德国日本你怎么就不拿出来讲
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 09:26:00
日本过劳死表示
作者: CalvinS (伪善者)   2017-06-27 09:27:00
把中国想得太强,印度 阿拉伯 罗马 都有比中国先进的时候
作者: enjoytbook (en)   2017-06-27 09:39:00
那叫做人口基数大所以人才多
作者: Zcould (夜火千影)   2017-06-27 09:40:00
非常好
作者: sligiho (六年级大叔)   2017-06-27 09:45:00
跟台湾类似条件,类似产业的是韩国" target="_blank" rel="nofollow">
解决2000年开始让台湾衰退的不利因素台湾将形成超越韩国的上升动力,因为台湾人力便宜当夏天吹冷气电都不够了,你怎可能期望台积电3奈米设在台湾?你怎可能期望台湾有新产业?缺电,对台湾整体新产业链是致命的,造成台湾没有新产业,只有旧产业惯老板的特殊现象
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-27 09:57:00
楼上你到底在供三小,台积电就是旧产业不是“好的旧产业”就不是旧产业 新产业创造干电屁事 软件文化生技 哪一个电是关键要素的 头脑坏掉看到有特别政治倾向的不学无术一直来乱真的超烦
作者: cretio753 (Cretio)   2017-06-27 10:03:00
你说经济需要基础劳动力是很合理的,但说这是一种必真的逻辑,你很可能误用了再者基础劳动力也可以有基础生活保障,不表示必须被资本主强烈剥削
作者: ice31 (小修修)   2017-06-27 10:40:00
说的非常好 大致上也都正确 所以为什么好的极权国家就很强
作者: enjoytbook (en)   2017-06-27 10:45:00
拿一个例子出来看看,中国?有美国强吗
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-06-27 11:15:00
发展时间差这么多...
作者: enjoytbook (en)   2017-06-27 11:18:00
好的独裁国家?那是什么生活你们没看到吗?你说发展差很多不就是因为满清独裁xddd
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 11:46:00
你们不要再诋毁高智商亚斯伯格症大湿了摩诃 对的阴茎所产生的对的菁英及其铁律摩诃 对的阴茎所产生的对的菁英及其铁律摩诃 对的阴茎所产生的对的菁英及其铁律如果不是你老爸那颗基因发生了菁英的变异,你怎么会亚斯柏格症,怎么高智商又没血没泪,在这边教育大众呢?你幸运得到亚斯伯格症,我只能用屁股吃汉堡,Assburger
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-06-27 11:55:00
好的独裁国家唷? 看新加坡交接的如何吧共惨就不用提了... 把老本吃到只能比命长叫好XD
作者: enjoytbook (en)   2017-06-27 11:58:00
dlmgn,请你用辩论的好吗@@
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-06-27 12:00:00
人口密度在可以"有效"利用资源前是跟经济成正比还有其实"智财"相关也算是种规模经济
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 12:01:00
Z大就用辩论的啊,怎么赢的暸高智商亚斯伯格菁英?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-06-27 12:01:00
城邦经济其实是依靠"外援"
作者: enjoytbook (en)   2017-06-27 12:08:00
他辩赢啦,你这样就是输了
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 12:08:00
我一开始就没有要跟他辩,我只想赞叹他,何输之有亚斯伯格症的脑袋就是封闭的,为什么要封闭呢?为了不要让你们这群白痴拈污他的高智商及没血没泪然后Z大居然跟一个封闭的高智商天才辩这么久,至为可笑
作者: enjoytbook (en)   2017-06-27 12:12:00
你这种方式我觉得很无聊很没意义,就这样...酸人有必要这么夸张吗
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-27 12:13:00
我也觉得一介菁英下凡开导白痴很没意义不过既然他下凡了,为什么你们不跟我一起赞叹他而要跟他辩我要的是大家一起赞叹他,他满足了就会回到封闭的脑里去了
作者: kaibaemon (海马卫门)   2017-06-27 12:27:00
科举就是让中国被西方超前的因素之一 到了光绪年间鸦片战争过了七十年 国考还在比赛谁的书法比较漂亮 比谁四书五经背的滚瓜烂熟 一国的菁英不将精力放在物理化学 又不懂政治学管理学 如何跟西方拼军火 比文官行政效率?
作者: XiahouDun (索隆)   2017-06-27 19:07:00
原po算是古典保守主义的 还会想到社会跟人性尊严 台湾的右派多的是那种得了便宜还卖乖
作者: dancings   2017-06-27 20:18:00
机器人的时代就要来临,多数人类更不知道要干嘛了。

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