Re: [讨论] 为何蔡英文要复制马英九的失败路线?

楼主: anono (nono)   2017-06-13 19:37:16
※ 引述《guare (瓜籽)》之铭言:
: 就是被这一代玩坏的,或者说就是被历年来的年轻人玩坏的。吊诡的是,年轻人也是承受
: 最多的一代。我只能说,要让国家走上什么方向是一个选择题,然而选了之后你得承受后
: 果。
: ※ 引述《julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)》之铭言:
: : 抱歉,并不是被我们这代玩坏的。除非你年纪超过五十岁
: : 国家的方向由政府决定,台湾政府不管怎么换,从领导人到部长都超过五十岁
: : 所以真要说被玩坏,也是被现在五十岁以上的那代人给玩坏,不是被我们玩坏
: 还记得“亚太营运中心”吗?萧万长心中的梦想。如果当年成了,现在的台湾会是怎样的
: 光景?没有人知道了,因为历史无法重来。
这个设想自打李登辉提出两国论就不可能再成功了。亚太运营中心﹐运营的是什么东西。
面向哪里的市场。你仔细看看就知道可能不可能。在跨国公司的构架里﹐日本一直
都是独立于亚太区﹐能够让亚太运营中心发挥空间的就是台湾韩国东南亚港澳以及绕不开
的中国。更何况﹐萧万长前面﹐是投机分子李登辉。
想成为运营中心﹐台湾就得打通货物﹐金融﹐物流﹐信息﹐科技等在区域内的流动﹐
并且经由台湾辐射到各个地区。这个设想当然很美妙。但显然依照当时的局面。
东南亚98年以后就是废柴﹐资金技术在流向中国。台湾想扮演这个角色﹐就得打通
跟中国的物流金融信息科技。。。但是可能么。依照当初中国大陆对台湾的跪舔姿态
的确存在这种可能性。但政治阻碍是无解的。正如现在﹐阻碍服贸的是政治﹐阻碍
货贸的也是政治。当初台湾无法成为商业活动的中心。现在一样无法实现这一点。
你不可能政治上保持对抗和分离﹐经济上又想把好处都拿走了。天底下没有这种好事。
另外两岸对抗的结果﹐就是美国科技转移和扶持﹐有意识的偏向韩国。因为风险不可控
科技产业需要更稳定的产业链供给﹐以及对中国的技术壁垒。所以亚太运营中心无法
实现﹐退而求其次的产业升级也无法实现。中国不会允许台湾掌握产业链的上游﹐更不会
允许台商能够控制中国大陆的战略性行业。这些行业﹐即便是对美国开放﹐也不会对
台湾开放。竞争性产业里﹐除了少数拥抱中国的成功﹐比如康师傅富士康﹐其他的都
停留在代工产业链上无法动弹。并逐渐被中国赶上甚至超过。
但这不代表中国市场是无法利用的。不过现实里能抓住机会的台湾企业很少。成功的
就更少。联发科这样的企业都面临新势力崛起困难重重更别提其他人了。所以今日之
局面﹐台湾变成了中国大陆经济人才库﹐源源不断输送人才。。。本土人才枯萎﹐
产业式微预料之中。太阳花的支持者能看到这些问题﹖NO﹐太阳花支持者跟义和团并
没有实质上的区别。温室长大的年轻人能懂得前辈呕心沥血辛苦经营的局面﹖坚持
与隐忍﹐对面是最好的例子。正如胡适所言﹐多谈问题﹐少谈主义。一个被意识形态
绑架的社会能解决什么重大问题。
无论是南进政策或者其他﹐都无法否认现状﹐即﹐台湾已经被逐步断根并缓慢枯萎。
如果连说中文并有台商优待的市场都抓不住﹐如何让这些企业能够在东南亚复杂的政治
经济环境里成长并转型成功。。。。天方夜谭。越南去年罚了5亿美金﹐这不过是开始。
: 只看表面的人会说,这都要怪李登辉。但是我要说,如果没有野百合作为李登辉的后盾,
: 亚太营运中心就成了。所以,领头的人虽然年纪一定超过四十(宪法规定),但是底下的
: 群众才是King Maker,他们决定风向,选择国家的路线和方向。
: 现在大家只会注意太阳花,但其实年轻人更早的时候就不断在影响台湾未来的走向了。文
: 林苑应该没有那么快被遗忘吧?那可是在太阳花之前。还记得大埔吧?领头的人不也是太
: 阳花的领导之一?自从阿扁下来之后,年轻人就一直很热心地在“关心国事”了,至于阿
: 扁在的时候为什么不关心?这就不用多说,反正原因是什么你知我知。没有这些大大小小
: 运动的影响,许多事情早就成了!
: 是不是当初的运动都是错的?这也很难说。不过摆在眼前的事实是 => 反对文林苑的人,
: 只有少数还在关心台南的铁路东移。关心巨蛋周围树木的人,对于台中砍掉一整片森林给
: 科技大厂圈地,只有发出轻轻的“ㄅㄨˊ”一声。造成国光石化取消的白海豚,在见到海
: 上风机的时候忽然就学会转弯了。核能发电的问题更不用说,它关系到台湾未来十几二十
: 几年的电力供应以及空气品质,同样地,现在一堆“寻人启示”。其他族繁不及备载的东
: 西我就不列了。
: 我只是很卑微地要求 => 再怎样要使用一致的标准。就像NBA的裁判,可以吹严也可以吹
: 松一些,但是对勇士和骑士,要采用一致的标准。这个要求很过份吗?
: 总之,要一一去辩论这些运动的对错是非实在太难,也没有必要。我只简单说一句,如果
: 是正确的方向,为什么现在要转弯转到我都分不清楚方向了?
: 还是说,真正的“阶段性任务”只是倒K扶D?如果真是这样,那么蔡英文这一年带来的
: 成果,不管你觉得是好是坏,总之他就是年轻人做了选择之后,必须承担的后果。
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 19:42:00
只不过拔了一个巴拿马~全台又跳又窜~~ 嘻嘻! 看你台湾浓浓的优越感到何时~
作者: nightwing (内观自心)   2017-06-13 19:42:00
从蒋光头的汉贼不两立政策 一开始就是个错误了上海五毛的意思是 在政治上 台湾要变成中国的一省吗
楼主: anono (nono)   2017-06-13 19:48:00
上海五毛的意思是继续保持政治高压态势﹐经济上取而代之
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-06-13 19:48:00
说的太好。但没办法,我们的国家正被觉青所把持。
楼主: anono (nono)   2017-06-13 19:49:00
如果战争无可避免﹐那自然削弱对方实力为上策
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-06-13 19:50:00
但我要说太阳花年轻人被政客利用夺权多少也是因为被剥夺感。台湾产业升级不乐观,年轻人对于未来茫然
楼主: anono (nono)   2017-06-13 19:50:00
最后台积电也完蛋﹐台湾就没有任何依仗了。
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-06-13 19:51:00
这就是台湾一步错后带来的链锁效应
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-06-13 19:51:00
没办法啊,只能说内斗害死台湾,弄到都没筹码可谈,可悲.
作者: nightwing (内观自心)   2017-06-13 19:52:00
但中国经济成长 政治维持高压统治 也是会有自爆的一天
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-06-13 19:52:00
台湾产业升级只是天方夜谭了,重大产业通通守不住只能出走
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-06-13 19:52:00
分配的不平均与国共两党独占两岸红利。这都是年轻人愤青化的背景
作者: lucandy09 (LUC)   2017-06-13 19:53:00
台独建国:等中共自爆
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2017-06-13 19:53:00
是有什么资金能够推动产业升级??各自顾好自己吧......
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 19:53:00
觉青一句卖台堵死你~哈哈 觉青自己去承受后果吧
作者: nightwing (内观自心)   2017-06-13 19:53:00
说到内斗 KMT的党内互打 还没结束呢 柱柱姐不认输
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-06-13 19:54:00
但不可避免台湾从原本占尽优势到现在日落西山,国民党还是要负最大责任错过了1990年代主导两岸的位子,台湾就注定只能做守势
作者: mrlcoco   2017-06-13 19:57:00
阿辉伯 阿扁 阿英为政治利益锁国 没办法 老马亲中被骂卖台 现在猪党喊亲中 和中 友中 也没用啦
作者: Royalweger (绝代之狂)   2017-06-13 19:58:00
锁国中东西到底要怎么定义阿~好像讲免钱 一样这种害一群人只能用宪法领土疆域中国=中华民国去新加坡后连一中各表作个梦都没了~的确KMT要负责
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:00:00
少来了,这本来就是我们要的,成功和失败的定义都是相对与主观的,昨天我那篇未来想像一出,我方大多能接受,不能接受的是你们,我们哪来什么“后果”需要“被惩罚”?你们就是国家路线竞逐的失败者而已,你难道没发现“不甘心”的都是“你们”吗?
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:02:00
民进党的反中台独害了台湾人~而他们反中台独只是为了夺权~
作者: nightwing (内观自心)   2017-06-13 20:02:00
楼上不是放弃了中华民国的国籍了吗 干嘛悲愤
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:04:00
失败者呛主流没有先见之明,其实根本是被抛离的寂寞罢了,就像1949年的路线失败者唱衰胜利者一样,中国的文革从来不能证明失败者的优越,也无法平反任何事情XD
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:04:00
一个以为改名可以改变什么的,我没那个兴趣跟他说话
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:05:00
其实失败者早就是“观众”,这里未来怎样已经没你们事了
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:06:00
嘻嘻~等看笑话而已,统一迟早的事
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:06:00
到现在还在缅怀亚太营运中心,路线失败者真的从来没有面对现实过,惨想太多XD 我们不爽与不甘的只是生活水平与国家发展的层次 讲到统一的永无可见之日 我保证你们人生会很煎熬 最后会成为性格与社会上的边缘人统又统不了 不上不下 看着自己“无后” 再也无法与主流同步 只能过著充满嫉妒与不甘 无限唱衰的边缘日子
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-06-13 20:11:00
对错本来就不是看当下。路线是否正确要看将来历史来定夺就跟中国历代的偏安小朝廷一样。选择偏安注定就是被统的下场
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:12:00
哈哈哈~
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:13:00
不,就像文革并不会为1949年的失败者“平反”,这不叫历史定夺而台湾本来就不会偏安,从头到尾丧失对未来动力与热情的,其实“只有你们”而已
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-06-13 20:14:00
错了,今天把路堵死的是你们这些喊台独的坐困愁城。
作者: Royalweger (绝代之狂)   2017-06-13 20:15:00
偏安这就和天下分久必合合久必分一样~先用天下带入
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-06-13 20:16:00
选择逃避。只想偏安在一个小岛。但也守不住台湾资金与人才外流。产业优势流失的窘境
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:16:00
哈哈哈~可是我觉得不甘心的是你们觉青耶~
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-06-13 20:17:00
天下,你去看台湾的钱跟人都流到那去了
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:18:00
真可怜~只能无力挣扎的被统~ 爽
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:20:00
总体来说,“你们”往后在时代里的角色,仅仅只是“台湾免疫反应的刺激源”,大概就只剩这个功能最后会把这里激向我们想像的未来,这早就构成系统。
作者: Royalweger (绝代之狂)   2017-06-13 20:21:00
我想全世界都有
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:23:00
台湾在大国夹缝里也没弱到这么夸张,时势瞬息万变,网络时代激起你们过强过弱的情绪反应,实际上哪是如此。我们只要守着、混到下一代全部上来就够了。
作者: Royalweger (绝代之狂)   2017-06-13 20:23:00
窝在台湾讲中华民国宪法疆域和中国=中华民国的这种逃
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-06-13 20:23:00
台独完全天真到不行,推文不见怎么面对中国与美国的阻力。只在一直强调自己是政治路线正确。
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-06-13 20:23:00
哈哈~你们觉青最可悲的就是你们自以为都对的,别人都错的~ 只有台独才是爱台湾~ 哈哈哈 多狭窄的想法,不过是被洗脑的无脑人
作者: Royalweger (绝代之狂)   2017-06-13 20:24:00
避偏安的方式的确不好~
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-06-13 20:28:00
我觉得统派的问题之一基本上就是看太多网络北七觉青,误判“我方”都是白痴而在网络上乱的人的确都很鸟这是没错,情绪偏见眼镜带上后,会让你的判读只是“愿望”而不是“决策”
作者: Royalweger (绝代之狂)   2017-06-13 20:33:00
中华民国多了巴拿马这个新朋友~是值得高兴的一天偏安逃避啥的就由他去~敬中华民国宪法和巴国友谊长存
作者: gn02118620 (Howard)   2017-06-13 20:53:00
中肯好文台湾的问题就是执政者跟人民把中国当成敌人 都是又期望你把他当敌人 但是他不修理你想要白吃的午餐 就是台湾人乡愿的写照 我要赚中国的钱但是我把你当敌人来看待 天底下没这种事情的现在情势就是天秤越来越往统一发展 这是无解的因为独立注定不可能了 只剩下维持现状 统一两种情况维持现状是不可能永远维持下去 所以只剩下统一 早统晚统的差别台湾走到今天这田地真是悲哀阿
作者: nnkj (井上吃鸡)   2017-06-13 21:01:00
有没有天然独到中国提供劳力能力帮助中国经济成长的八卦?
作者: dlmgn (髒話之王者)   2017-06-13 22:31:00
把持不住市场签了又有多大用处?把持不住干年轻人辟室...然后对一个整天想统一你还拿飞弹出来的家伙不把他当敌人?对于这些事情一句高规格要求人民理性务实,然后把责任全部推到被打压的人身上。怎么不说大陆民族主义也玩超凶?两岸都一堆低能儿,然后发生事情都是台湾人的错

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