楼主:
Zcould (夜火千影)
2017-06-08 09:56:55两个国家或地区要统一很单纯，只要两边元首一起宣布就算。
但独立似乎比较麻烦，看过去宣布独立成功的国家，
最重要的部分似乎是得到够多别的国家承认
例如南苏丹，从苏丹独立出来且苏丹马上承认，这就没问题
但像是东帝汶，印尼不承认还出兵攻打，那就要打几仗
并且引入外国势力才算成功
请问"台独"要完成哪些程序才算真的"台独"?
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2017-06-08 09:59:00管别国做什 自己叫自己台湾国也爽
作者: loggate 2017-06-08 10:04:00
老共放弃+1
作者:
nqj (黑貓)
2017-06-08 10:06:00美国独立也是靠战争打赢，还有法国出兵支援。你要先敢死，别人才可能会帮。但只是有可能，会不会帮，帮多少不一定
作者:
tcpic (麻雀)
2017-06-08 10:21:00以百年为单位来评估的话 需要的是"中华民族"的解体如果把独立定义为 行为与意志的高度重合 例如 可以参与国际事务 国家行为完全以国民意志为出发点 不受其他限制(但可以被外在环境影响) 那台湾要能一直维持独立的话让CHINA解体 变成东亚多国体系 才能满足目标CHINA民主化是不够的 义和团去投票 也只会投出扶清灭洋的不同版本...只要大一统主义加上PRC版一中,对台就是威胁
作者:
tcpic (麻雀)
2017-06-08 10:36:00作者:
tcpic (麻雀)
2017-06-08 10:42:00看你要讲哪个层次 对内还是对外
作者:
tcpic (麻雀)
2017-06-08 10:44:00反过来讲 1996直选不能等同台湾独立(吕秀莲路线) 但是可以在政治体制 或说宪政层次上 视为一种划界 或是再演化
作者:
tcpic (麻雀)
2017-06-08 10:46:00白话一点就是 在那以前 两边的人都是没投票或被投票在那以后 台湾的命运由台湾人决定至少是在力所能及的部分 是这样做的
作者:
pkpkc (小皮)
2017-06-08 10:51:00公投能促成自决建国 所以在扁朝时被KMT搞了鸟笼公投锁死了
建国派的诉求在于无法忍受国家认同的困惑上，切割其他的要求，希望专注在自己的命运上
作者:
pkpkc (小皮)
2017-06-08 10:52:00不过台独建国的前提是要让大部分人民认为台湾≠中华民国
作者:
tcpic (麻雀)
2017-06-08 10:54:00我是觉得现实比小说更离奇.. 台湾是个很神奇的点回文一下好了..
跟中华民国的牵连造成太多问题，事实上当这里有2300万人，我们是否能依靠自己而不是使用一个像幽灵一般的军阀政府的变形呢？当然这里面有反国民党的成分...不过解决认同问题很有魅力
作者:
geordie (Geordie)
2017-06-08 11:31:00所以才要找出台湾到底是谁，只有往过去的记录与历史中找出真相
作者: loggate 2017-06-08 12:11:00
找一找TRA又来了...
作者:
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2017-06-08 13:00:00个人认为建国派太纠结于追求历史正义，反而不以守卫台湾民主法治制度为最优先考量
作者: loggate 2017-06-08 13:22:00
建国派其实就是仇恨派，其他的他们没想太多
作者:
geordie (Geordie)
2017-06-08 13:40:00没有TRA，你的中华民国政府就要跳海啦
作者:
tcpic (麻雀)
2017-06-08 13:59:00把问题的范围拉大一点喔 川普说不要让非法移民到美国抢工作如果你用维护美国合法居民(含移民)的权益来考量 这是正确的川普做的事情其实是 厘清边界 是美国人的才有美国人权利不是美国人想取得美国合法权利 包含投票权 要先变美国人放在台湾的话就是 台湾人就是台湾人,CHINA就是CHINA然而过去的历史一直在混淆这些身分问题 搞到最后满洲人也变成炎黄子孙 然后莫名其妙死在别的战场上 例如越战韩战所以理清历史问题 才能确认民主法治的范围..如果不理清边界 那就国军共军都是自己人 侨民有四千万了
作者:
Miule (Miule)
2017-06-08 14:31:00中国连国民和公民的概念都没有啊
作者:
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2017-06-08 14:36:00近代历史问题不太可能理性解读，几乎都是为了政治诉求服务适度的平反正义是必要的，但如果纠结于仇恨，就会做出不理性的选择