Re: [讨论] 中华民族存在否?

楼主: nqj (黑貓)   2017-05-18 09:09:49
当然存在啊
民族只要有够多人认同就是存在
文化,地域,血统,国界,历史
都是形成民族的理由
其实这只是人类社会功能性的东西
团结一群人,去对抗外敌,或对抗环境之用
中华民族已存在
台湾民族有人想创造,也可以算存在了
只是在台湾岛上
还没有共识要做出什么选择
汉人创了一个中华大民族
强迫少数民族加入是事实
为的是大一统的强大国家
台湾若要公投创造自己的国家
会给客家人,N族原住民或汉人各自公投是否加入吗?
※ 引述《lsjwew1 (lsjwew1)》之铭言:
: 中华民族存在否?
: 讲到中华民族,我脑袋里总会浮现四个大字,炎黄子孙。
: 呵呵,说来由此观之,国民党的洗脑教育还算满成功的。不过这是题外话。
: 我的问题是,炎黄二帝是谁的先祖呀?
: 是图博人的先祖,是蒙古人的先祖还是维吾尔族人或台湾原住民的先祖?
: 相信大家都很清楚,真正能称得上炎黄子孙的只有汉人。
: 那么中华民族算是汉族的另一个同义词吗?
: 呵呵,一堆大中国主义者面对这问题时就不得不支呜其词。
: 因为若承认中华民族等于汉族,就得面对所谓五族共和的中华民国是个笑话的事实。
: 事实上,当初孙中山以驱逐鞑虏恢复中华的口号所发起的革命,说起来应该算是反
: 满清殖民的独立革命,其所成立的中华民国统治正当性,严格来说仅能及于汉人诸
: 夏各省。
: 若真的要五族共和,中华民国就应该要给新疆,西藏,蒙古,满州甚至云南贵州
: 等地人民有决定是否加入中华民国的表决权。
: 事实上,中华民国并没有给予他们自决的机会,只是强扣一个中华民族的帽子在
: 他们头上,要他们改认炎黄两位神话人物当祖先。于是孙中山的革命就从反殖民
: 统治的独立革命转而成为大汉民族压迫他民族的殖民侵略。
: 回头再问一次,中华民族存在否?
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-18 09:17:00
所以你承认中华民族是政治词汇,被大汉民族拿来当作殖民统治他民族的借口囉?又,以往国民党教育我们炎黄二帝是中华民族共祖的观念是骗人的囉?
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2017-05-18 09:24:00
译:别人说的才是骗
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-18 09:27:00
宗教认同是信仰认同是主观层次的问题,别人想否认也否认不了。可是民族却是由血缘等客观事实与历史融合与积累而成的。不是只要主观认同就可以了。不要说图博人,就说台湾原住民的血缘几时传承于炎黄?
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 09:28:00
台湾人也是骗人的~台湾人的定义是啥?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-05-18 09:29:00
高砂国表示
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 09:30:00
绿吱绑架台湾人用人数暴力逼大家当台湾国人
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-18 09:31:00
呵呵,滞台自干五又要来搞笑娱乐大家吗?
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 09:32:00
台湾建国,不想当台湾国的怎么办?怎么办?滚回中国? 滚回越南? 滚回日本? 滚回美国?台湾又不是绿吱专用
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-18 09:39:00
这么说好了,国家认同不同于民族认同,我原文重点是中华民国可曾给其他民族自决是否加入中华民国的机会?没有。又,卡三条又搬高砂国来救援。我不反对原住民自决。基于主权在民原则与住民自决我们本来就没有阻拦的权力。只是他们真会像你认为的选择独立于我国之外吗?
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 09:41:00
原住民之前新闻要和中华民国成为准国与国关系啊~你可以谷哥中华民国准吗?
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-18 09:45:00
mcuronan,你现在是以中华人民共和国驻台自干五身份发言,还是以台湾人身份发言?若是前者,请去旁边玩沙。若是后者,民主国家的认同本来就是以选票以行动来表示的,吴敦义不是说了吗,你想要被统当中国人,现在搬去中国就可以了。
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 09:57:00
你现在是脑羞成怒吗?
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-18 10:04:00
滞台自干五,要讨论问题,就先站稳立场。孔子说,名不正言不顺。你先搞清楚你自己的国家认同定位再来谈问题好吗?否则不只是我们独派,连大部分统派的人也只能把你的话当放屁。
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 10:09:00
好凶喔~只准自己独立,不准别人独立的概念吗?http://i.imgur.com/xJvClKE.jpg
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-18 10:13:00
我又不反对鲁凯族自决独立,滞台自干五跟我说这些做啥?问题是他们自决了吗?还是几个人喊喊而已?
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 10:15:00
如果让鲁凯独立~那阿美,泰雅也要独立~~~~嗯....跟中国情形有87分像~ 中华民国先示范一下给原住民独立啊~台湾人老共又管不到,你们又公投自决了? 快投好吗~等很久耶
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-18 10:24:00
滞台自干五,又再搞笑了,你脑筋可以清楚一点好吗?住民自决的选择权不在政府而在人民。不是政府让不让他们独立的问题,而是他们愿不愿独立的问题。
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 10:28:00
@@愿意独立就可以独立? 这么好? 你当我三岁小孩吗准国与国都不行了~还独立? 幻想吗准国与国就是原住民自治区~对岸有自治区也?? 台湾人加油好吗? 说好的民族自决呢?
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-18 10:33:00
呵呵,滞台自干五又在搞耍无赖胜利法了。
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 10:36:00
加油好吗? 给原住民自治区http://i.imgur.com/qhYbkkk.jpghttp://i.imgur.com/J8D0ozK.jpg独派的理念经不起考验~ 一但别人拿同样道理来要独立~就开始闪,因为关系到自己的利益~什么民族,什么理念都假的,利益才是真的~
作者: goenitzx   2017-05-18 10:43:00
如果台湾能建国 代表多数民意已经同意
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 10:43:00
这才是台独被看不起的地方~因为是假的,利益才是真的那中华民国愿意给原住民自治就好,不独立的公投吗?人家鲁凯都要求了耶~哈哈~ 那你们可以体会中国的心情了吗?
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 10:50:00
中国人不敢公投阿 不对 中国人没有民主
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 10:51:00
台湾人自己公投法都不敢过了~呵呵
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-18 10:52:00
你是在耍智障吗?他们自决了吗?又,原住民可以代表全台湾人自决反独立吗?议题属于哪个层次请你先搞清楚好吗?别跟某些蓝营县市长一样缺乏逻辑。以为地方政府可以绕过中央政府去跟对岸中国承认九二共识,一中原则。
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 10:54:00
两边少数民族来公投 中国可能会裂的比较精彩唷
作者: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-05-18 10:55:00
别老是在理字站不住脚时,就把其他问题乱扯进来搞模糊仗,浑水摸鱼找台阶下
作者: cretio753 (Cretio)   2017-05-18 10:55:00
民族=/=国族。且当民族差异够大时,是会分裂的。在台湾哪族都相处得还可以,就一些统派整天搞分化
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:07:00
你们都原住民喔~你们代表原住民吗? 人家鲁凯都说话了~~还装傻~ 遇到自己的利益损害就开始跳针~~@@原住民是台湾不可分割的一部分~~ 咦? 有点熟悉~
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:11:00
你不要逃避阿 两边都来公投
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:13:00
=.=我一直都在啊~ 逃避我问题的是你们吧?
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:13:00
况且台湾原住民的地 也不关你的中国人的事
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:15:00
那中国要统一台湾 关美国什么事? 美国人又不是中国人你们拉美国人要干嘛?
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:16:00
你们中国人要承认台湾自古不属于中国人?XD你这样脸肿很大耶
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:17:00
哈哈~ 开始跳针
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:17:00
你不要逃避问题阿我可以慢慢嘴到你不要不要的
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:19:00
@@谁逃~你在跳什么针ls比你有料多了~你只会跳针
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:20:00
你还没发现你逻辑的矛盾唷你要不要先承认台湾自古属于台湾原住民 不属于中国阿
作者: warmer (暖阳)   2017-05-18 11:22:00
几千年来﹐民族大融合都是历史大趋势﹐只有绿吱喜欢挑拨族群分裂﹐对内蓄意强化本省人、外省人、客家人、原住民﹐
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:24:00
五毛又要来说中华民族了吗?
作者: cretio753 (Cretio)   2017-05-18 11:24:00
几千年都融合?你欧洲近代史都是白纸?本省外省区分明明是从KMT公职任用差别对待来的
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:25:00
族群冲突比台湾严重 中国人是跑来给人揍脸吗
作者: cretio753 (Cretio)   2017-05-18 11:26:00
我认为台湾各族群能找到共存共荣的方法,鲁凯族也一样
作者: warmer (暖阳)   2017-05-18 11:27:00
对外强化台湾和大陆的民族区别﹐不承认台湾的中国属性﹐连对中华民国的认同也很勉强。
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:28:00
中国现在对台湾的方法,和台湾人对原住民的方法有87分像~台湾自古属原住民~那为何当家的不是原住民??? @@
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:30:00
你不要吃自助餐阿 以后别说台湾是中国的
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:31:00
因为台湾人用中国人的方法~~~民族融合 ^_^台湾人有原住民血统~哈哈哈 笑死
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:32:00
台湾是尊重吧 中国只是武力镇压
作者: cretio753 (Cretio)   2017-05-18 11:32:00
原住民受过历史及结构性的不公,某些层面上应有优先性
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:32:00
ko只会跳针~~ 哈哈
作者: cretio753 (Cretio)   2017-05-18 11:33:00
不要以为有混进原住民血统就自动无罪
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:33:00
你无法回答这核心问题阿 看你一直东躲西闪
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:33:00
怎么当家的不是原住民??? 连自治区都没有??? 可怜啊
作者: cretio753 (Cretio)   2017-05-18 11:34:00
台湾知过能改,中国是流氓现在进行式
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:34:00
这就是台湾人~~~和中国人87分像
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:35:00
你要不要先承认台湾自古不属于中国 属于台湾原住民阿
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:35:00
老王的西瓜好好吃喔~快来买喔
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:36:00
那台湾当家的怎不是原住民???
作者: geordie (Geordie)   2017-05-18 11:36:00
台湾人是大清人哦,某M要认我们是同属一个大清吗?
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:36:00
还是不敢承认?XD
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-05-18 11:37:00
哈哈哈 又跳针
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:37:00
你看 这核心问题你就只能疯狂跳针
作者: cretio753 (Cretio)   2017-05-18 11:38:00
当家的可以是本省外省原住民新住民,为何限定原住民?
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:38:00
一边要原住民公投 一边又不敢承认原住民历史
作者: cretio753 (Cretio)   2017-05-18 11:40:00
立委、政治也都对原住民开放,虽然可以更好,但原住民是有一定自主权的。现在最重要的是祖地归还跟自治权,原民独立根本假议题
作者: kolod546 (kolod546)   2017-05-18 11:42:00
看到中国人拿原住民来嘴就很好笑 完全是打自己脸
作者: Kazimir (Kazimir)   2017-05-18 11:49:00
没有 几乎大家都没有啊 印地安人也没投票加入美国啊甚至还有英国人随便分的 还有塞犹太人回耶路撒冷的
作者: enjoytbook (en)   2017-05-18 12:33:00
这篇就是支持中华民族是一种宗教的说法
作者: alvinpon   2017-05-18 12:50:00
你的说法根本就宗教论,那台湾人也存在啦
作者: enjoytbook (en)   2017-05-18 12:56:00
而且我们就不认同阿,觉得别人一定要听你的根本邪教
作者: hornet7777 (hornet)   2017-05-18 14:18:00
对呀,为什么台独一定要人家听你的,根本邪教
作者: cretio753 (Cretio)   2017-05-18 14:40:00
一定要别人听他的台独也差不多是邪教阿。可是你自己凭理性去想想,身为自由平等公民,该接受中共这个极权政府的统治吗?
作者: peterhuo (人生位阶乐胜真爽)   2017-05-18 17:13:00
前提就是自决啊,独裁专制单面向的决定民族共同体就跟行尸走肉一样,当然存在,但没有外部束缚力立马分崩离析,信不信支那一民主了,中华民族就不存在了

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