Re: [讨论] 韩国与法国总统选制 那种比较好?

楼主: pinkkate (笑笑猫~)   2017-05-10 00:22:43
※ 引述《McCain (长发马尾控)》之铭言:
: 相对多数的选举 容易使各阵营自行整合(弃保)
: 最后形成两候选人(党)的机会大
: (如台湾 真正有三强鼎立的只有2000年)
: 绝对多数的选举 各阵营第一轮整合难度高
: 容易形成多党制 政党联盟
: 当初我国修宪要直选总统时 针对要采取相对多数还是绝对多数
: 讨论了很久 最后由相对多数派取得优势
: 各位认为韩国与法国的总统选制 那一种好处比较多呢?
认真回一篇好了
(虽然我好像到发文上限第五篇了,虽然我一直希望
自己不要搞威到被水桶XD、更不想让人有类似某t写日记的感觉)
总之你要知道我是冒着被水桶风险回你这篇啊XDD(搞威啥啦!)
首先法国政党很多,两大政党分别为共和党(右)和社会党(左)
但其实多半选举,都没能在国民议会拿到过半席次
多半都还要跟小党合作
左:社会党+法国共产党+绿党+左派激进
右:共和党+民主运动+右派激进
在这种小党林立,无法有一党独大情况下,绝对多数制,
虽然有浪费社会资源之虞,但或许是必要存在的
第一轮投票,还可以各党都选自己想要的人,也可比较反应出民意
第二轮投票时,通常就左右派各自归队,这才选出真的总统
回到台湾这边,基本上政党政治完全不同,因为不是用左右来区分的
大体上:
2000~2014
蓝: 国民党(主) + 亲民党
绿: 民进党(主) + 台联
在这段时间内,民进党虽号称“国会最大党”,总统是阿扁
但实际上被蓝营所牵制
但由于不是用理念(左、右)来分,统独议题...两党也都越讲越模糊
因此到2014后,亲民党慢慢走向跟民进党合作
变成现在局面:
绿:民进党(主)+时代力量
蓝:国民党
亲民党基本上策略变得不用跟蓝营合作,可以很大程度发展出自己的路线
就由于台湾政党,基本上不是左右互相对立的(左派在台湾根本没市场)
因此各家政党可以根据当时的政治实力,来改变自己的合作对象
好,我们现在假设台湾走的是“绝对总统制”
会怎样呢?我反从2016往回讨论
2016:
第一轮:蔡56% 胜出
结盟情况:DPP成为最大党,理所当然跟NPP合作,维持现况
假如蔡第一轮没过半呢?
坏处:那浪费社会资源情况就很明显了,大家都知道2016投票率够低了
好处:可以具体分析出宋的票是蓝营还绿营
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2012:
第一轮:马51% 胜出
这边我们就看到个有趣现象了,马离过半其实只有1.6%
可以大胆猜测,如果采取绝对多数制
就不会出现“弃宋保马”现象
也许,就更可能进入第二轮
当然第二轮应该还是马胜出
可是马胜出后,组党的策略,当然就必须跟亲民党合作...
然而当年亲民党在国会只能下3席XD...
我个人是认为,在相对多数的选制下,使得马更不会鸟亲民党,
因此亲民党在2012后,逐渐跟KMT疏离是必然的
如果是绝对多数制,那就比较可能让亲民党有更多发展机会
当然这是假设第一轮马没拿50%前提
这次选举若采用绝对多数个人认为Z>B
好处:理论上第一轮投宋的票会多更多的,或许亲民党能拿更多席次?
坏处:还是有浪费社会资源问题
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2008:
这一次就没啥讨论价值,马神席卷58%!直接无异议第一轮当选
民进党够惨了,剩18席,但亲民党更惨,仅有1席XD
(当然我们知道很多席是亲民党跟国民党联合推荐,
而亲民党这次策略严重错误,因为那些人最后都跑去国民党了XD)
国民党根本也不用考虑合作对象!
甚至如果跟无党联盟(亲蓝)、无党、亲民党合作,
有86席!可以修宪了!
这次采取哪种选制没啥差别
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2004:
选举结果:阿扁拿下50.11%,直接在第一轮获胜!!
但其实这一次选举,若采取“绝对多数制”,我认为会有很有趣现象...
首先要知道,2001立委选举,
DPP:87席
KMT:68席
PFP:46席
若采取绝对多数制,我非常肯定,宋有点头脑的话,
肯定不会跟连合作
第一轮选举结果,应该还是扁、连拿下一、二名
这时候,亲民党支持谁,谁就会当选!!!
亲民党若选择跟国民党合作,那还是可能重演2004结果,扁还是获胜
但亲民党有多一个选择:跟民进党合作,那阿扁第二轮肯定轻松当选
这样也不会开夜市了~
若是这样发展,其实台湾应该很早就会走向三党政治
当然这单纯我预估而已
好处:亲民党,或其他大一点的党,可以顺势发展起来
坏处:政局可能更加纷乱
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再来就是最诡谲多变的2000年选举了!!
因为这一次也是唯一一次,第一轮没有任何总统过半的情况!
肯定进入第二轮!!
但这次情况其实跟2004不同
民进党在2000。仍是极弱的政党,
1998选举,仅拿下70席。国民党123(+新党11+民主联盟4)稳稳过半
第二轮选举,预料绿营再怎么努力,都不可能逆转结果
但国民党也别太高兴,因为第一轮选出的结果是
宋、扁进入第二轮
换句话说,国民党支持者,再怎么痛苦、血泪,也非得把票投给宋不可
(跟扁的意识形态还是差太多)
坏处很显然了,社会会有更大的动荡。
2000年结果是国民党包围李登辉,直接逼宫
如果宋先拿下第一轮,可能结果有:
宋被“拜托请回”国民党(连战提早从历史舞台消失)
宋有更大政治筹码,基本上要当党主席是肯定没问题
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最后结论:
若台湾采取总统“绝对多数制”,其实是更有利小党,尤其是
像亲民党那种曾经还拿下不少席次的小党有利。
台湾“也许”不会走到现在这样两党对决局面
但是社会动荡会更明显,政党之间勾心斗角也会更显然,
尤其台湾政党基本上不像法国一样,左右分治,相信会有
更多摇摆政党出现
总和以上,个人是认为采取相对多数制,会比较合乎台湾的政治情势
作者: ken112290 (L'estate)   2017-05-10 00:51:00
台湾的政治制度,多党不过半的确等于灾难要搞多党制只有内阁制才有空间,或是半总统制但是给总统主动解散权(就赛局分析来看这样国会才有动机倒阁
作者: evangelew (uwe)   2017-05-10 00:40:00
还是有差啊 多党不过半 争议议题没法过 根本没机会年改
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-05-10 00:39:00
帮推 (我应该没被排除吧
作者: evangelew (uwe)   2017-05-10 00:39:00
多党不过半 等于灾难
作者: crocker (...)   2017-05-10 00:36:00
就看2020有没有办法出现多党不过半的状况
作者: evangelew (uwe)   2017-05-10 00:30:00
那帮推我觉得小党还是沉默吧 没有支持的价值像绿社盟推的废死、同婚、环保议题等 我不是很认同红包已收到 p大真有效率
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-05-10 00:29:00
现状是基层希望小党能出头 固选制上往绝对多数二轮制是个修改的方向 现状相对多数根本不利小党生存发展
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-05-10 00:29:00
看来可以开分身了^^
楼主: pinkkate (笑笑猫~)   2017-05-10 00:27:00
分析这么却得到嘘文 我QQ 不过是3K啊? 那后面五推都发p币300
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-05-10 00:25:00
先帮马侃嘘
作者: laman45 (米米人)   2017-05-10 01:07:00
似乎蛮有趣的
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-05-10 01:20:00
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2017-05-10 01:22:00
P币!
作者: redlance (红~)   2017-05-10 07:30:00
作者: akway (生活就是要快乐)   2017-05-10 07:55:00
因为立委是单一选区采相对多数 总统势必也会一样 不然两边很容易出现不同党情形 变成总统无法指挥国会
作者: PerfectBlue (パーフェクトブルー)   2017-05-10 08:42:00
某人都小组长了 被吉了就换ID还要装自己没管过版颇科
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2017-05-10 09:45:00
pink 你别气啦 你又不是不知道 这群ID就这样你说的再好 他们有给过推? 不过被M就是一种肯定了.相反的看到某人的日记文被按一堆推.你就知道.这群ID已经没什么理智可言了.\
作者: McCain (长发马尾控)   2017-05-10 20:31:00
有争议的其实只有2000年 其他都没争议 因为都有人过半

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