Re: [讨论] 柯文哲的中心思想到底是偏蓝还是偏绿?

楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-20 23:44:13
※ 引述《evangelew (uwe)》之铭言:
: 标题: Re: [讨论] 柯文哲的中心思想到底是偏蓝还是偏绿?
: 时间: Thu Apr 20 19:20:24 2017
: 用一些新闻标题
: 做简单的说明
:
: 1、两岸立场: 柯P重申:两岸一家亲总比两岸一家仇好
: 柯P“一家亲”中国听到了!国台办:有利合作
: 柯P提“两岸一家亲” 绿委吁:应避谈主权问题
:
柯P拍桌高呼 台湾人要做这片土地的主人 2014年09月07日
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140907/465356/
说实在的, 柯一开始跟泛绿说的话蛮像的
只是很明显的现在他一直再往浅蓝方向靠拢
:
: 2、去蒋化 : 柯P反去蒋化绿委要他先读书
: 柯文哲反去蒋化时代力量批“他真的不了解转型正义”
柯P最讨厌的3样:蚊子、蟑螂、国民党 2015年09月24日
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150924/698223/
最讨厌国民党, 但是可以让人膜拜当国民党主席40年的蒋氏父子?
这点我很难接受
:
: 国民党、民进党、时代力量
: 离最远的一定是时代力量
: 毕竟时代力量各项光谱都是走极端路线
以扁时期的标准来看, 时代还不够极端XD
但是跟蔡英文比, 只好勉强接受
: 但说柯p跟民进党政治光谱比较接近
: 在两岸立场跟去蒋化上又看不出来...
:
: 所以柯P的政治光谱
: 大概就是介于 民进党跟国民党的中间位置吧
:
: 绿 时代力量 民进党 柯P 国民党 蓝
基本同意
但我觉得柯很刻意的往浅蓝走
虽然很不满意, 但台北市没有其他更好的人选了
:
:
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2017-04-21 00:16:00
当时世卫组织(WHO)给台湾的世卫大会(WHA)邀请函中,加注了“依据联合国2758号等决议所反映的一中原则”等文字,对台横加政治框架。https://tinyurl.com/lyv7bk4中国官媒称:接受中华台北 就是承认一中2016-05-10 07:30
作者: hssz (金佳映~好可愛)   2017-04-21 00:17:00
柯从来都没支持老蒋,他只是反对把议题放在反不反蒋对于老蒋,不是只有崇拜与拆除二选一
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2017-04-21 00:20:00
国际现实就是如此 小英也接受这称谓 但相信部分深绿不买帐就是
作者: hssz (金佳映~好可愛)   2017-04-21 00:20:00
举各例子,他支持科学不支持巫术,但不支持烧女巫行动
作者: henryliao (henry)   2017-04-21 00:20:00
柯p最近一直偷婊dpp 这死背骨仔
作者: nakayamayyt (中山)   2017-04-21 00:57:00
中华台北就是一个中国啦 只是这个中国是哪个中国而已
作者: thyme51244   2017-04-21 00:59:00
他说拆蒋铜像破坏社会和谐 党国脑无误他是真的崇蒋
作者: ramun (pp)   2017-04-21 01:08:00
柯是崇蒋经国 什么时候变崇蒋中正了= =
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2017-04-21 01:08:00
在当时WHA 小英就已经接受 中华台北 一中框架啊 .那小英&冥进党是什么脑?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-21 01:12:00
深绿的确是认为柯往浅蓝走 因为只看到颜色 我现在看到的是他已经不被颜色给框住了 而是就事论事而已
作者: thyme51244   2017-04-21 01:15:00
蓝绿代表的是统独 不是党派德国应该不会有人觉得拆希特勒铜像是破坏社会和谐
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-21 01:18:00
说他崇蒋介石就真的搞笑了 提倡和平相处 就变成崇拜蒋这种跳跃式的逻辑只有深绿想得出来~我个人认为呢 你要拆蒋介石铜像就请政府统一出来拆
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-04-21 01:22:00
讨厌kmt 跟他欣赏蒋并不冲突阿。 就如同蒋最讨厌的是背后桶他刀的共产党,结果他徒子徒孙全都疯狂舔共
作者: ramun (pp)   2017-04-21 01:22:00
拿德国比就不公平 希特勒目前德国支持者有几% 国民党几%?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-21 01:23:00
把理由说明清楚 一个一个拆掉 而不是深绿派人去偷拆深绿根本一点代表性都没有 只是让人觉得在挑衅而已
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-04-21 01:24:00
这点我想蒋在地下看他党内后进整根吞下的样子他也很难接受吧
作者: ramun (pp)   2017-04-21 01:25:00
实在受不只要有想法不同就是敌人思考模式 跟国民党没两样
作者: ila9970 (ILa)   2017-04-21 01:26:00
不想拆除=崇拜,二分法只适合激起狂热者,去找同温层啦
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-21 01:26:00
蒋介石如果在台湾失去政权 搞不好真的会去跟中共搞好关系毕竟KMT的想法就是宁愿 台湾毁灭 也无法接受底下的人变成统治他们的人
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-04-21 01:29:00
说他崇蒋介石就真的搞笑了+1提倡和平相处就变成崇拜蒋,这种跳跃式的逻辑只有深绿想得出来+1
作者: ramun (pp)   2017-04-21 01:32:00
选前版上流行一种说法是 国民党把意见不同的支持者逼到对面现在看起来两边思考模式差不多阿XD
作者: ila9970 (ILa)   2017-04-21 01:39:00
讲不过就拿德国救援,却忽略同时代所受教育内容差异大,却认为可移植他国做法,反对者都是未开化之人
作者: nakayamayyt (中山)   2017-04-21 01:58:00
中华台北就是台湾是中国的一部分 只是"中国"认知不同当年用中华台北就是中国法统争夺的产品 不然直接用台湾当奥会会员名称 也不用自己骗自己 什么流亡政府对面直接翻译成中国台北呢 毕竟chinese看人高兴翻译
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2017-04-21 02:34:00
知道你不能接受啊 . 但我上面不是摘录了自由报导 :当时世卫组织(WHO)给台湾的世卫大会(WHA)邀请函中,加注了“依据联合国2758号等决议所反映的一中原则”等文字,对台横加政治框架。https://tinyurl.com/lyv7bk4中国官媒称:接受中华台北 就是承认一中( 小英&冥进党 . 也在不满意但可接受中国官媒这等前提下 . 参与WHA .何必要一直咬文嚼字 .... )
作者: ramun (pp)   2017-04-21 02:56:00
你应该去看看德国转型正义花了多久的时间 用说的总是比较快但是一堆人总觉得民进党上台就可以为所欲为 想转就转 满嘴反国民党专制 结果自己也是专制的思考模式
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2017-04-21 03:14:00
https://tinyurl.com/les2krf昔抗议叶金川 学生批蔡英文:换政府践踏主权台湾瑜2009年首度以“中华台北”名义参与世界卫生大会(WHA),率团出席的前卫生署长叶金川遭台湾留学h抗议。卫福部长林奏延此行出席WHA大会,全程以“中华台北”自称,引发不满。昔日抗议学生发表联合声明痛批,有友邦代表以Taiwan称呼台湾,但林奏延却只以Chinese Taipei(中华台北)自称,全程规避台湾一词。学生们也向总统蔡英文喊话,权力不是天命,而是千千万万以台湾为生命共同体的嘱托;若政党轮替只是换个政府来践踏台湾主权,都接受一中原则、都坚持中国台北,则是对民意的背叛。(黄信维/台北报导)【WHA马规蔡随,今夕是何夕?——2009年于日内瓦抗议叶金川行动者的联合声明】全文:2009年5月,马政府卫生署长叶金川出席WHA,在日内瓦被一群台湾人抗议。那是台湾第一次受邀为WHA观察员。依据2005年WHO秘书处与中国签订的备忘录(MOU),WHO必须以“台湾属于中国的一部份”为原则处理涉台事务。所以2009年时,我们对于马英九政府接受WHA的邀请,深感疑虑:是否是以接受“一中原则下的Chinese Taipei”为前提,获得与会许可?Chinese Taipei有两种。奥运模式的Chinese Taipei,尽管压迫着台湾主权,但至少保留了台湾不属于PRC的意义。但WHA模式的Chinese Taipei,则是内嵌于“一中原则”的称谓:台湾在此被视为PRC辖下的非政府组织。在这脉络下,加上对马政府与叶金川无法信赖,我们决定赴日内瓦示威。关于我们的抗议行动,详情请见〈日内瓦事件:留学生与叶金川互呛全纪录〉(http://goo.gl/28zhht)。2016年的今日,WHO秘书处依然以“一中原则”处理台湾事务。我们弹性地期待:蔡英文政府在循例赴会时,应适度地表达不满被矮化,全程以台湾自称,更要积极寻求各国支持,争取以主权国家的身份成为WHO会员。毕竟,蔡英文是背负著台湾认同的期许而胜选的。但非常令人遗憾,在有友邦代表以Taiwan称呼我们的状况下,台湾卫福部长林奏延于WHA的演说,却只见以Chinese Taipei自称,全程规避Taiwan一词。对我们而言最感讽刺的是,当年抗议之后,叶金川于WHA的演说中,好歹曾提及Taiwan这个字眼。蔡英文总统,你的权力不是天命,而是千千万万以台湾为生命共同体的嘱托。尽管国际政治因为中国因素而让台湾举步艰难,但国民对你的期待,不正是在中国的压力下能多一点坚持、多一点不妥协吗?如果政党轮替只是“换个政府来践踏台湾主权”——都接受一中原则、都坚持中国台北,则是对民意的背叛。
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 03:20:00
林只讲一次台湾人口, 确实不好
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2017-04-21 03:21:00
当年为了抗议国民党政府卖台,我们的行动除了遭受台湾媒体铺天盖地的抹黑外,有人被瑞士警察暴力相待、上铐后拖走拘留侦讯,有人被国民党立委出言羞辱,有人因此丢了在驻外单位的打工机会,更有数人后来收到瑞士警方开立的高额罚单。我们追抚那时所制作的标语:“台湾的健康,不用中国监护人”、“入世卫,不是去开会”,不禁升起今夕是何夕的错愕。
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 03:22:00
名义上已是中华台北, 演讲的内容大概也就只能这我知道深绿对蔡的不满, 因为我也是很多不满XD
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2017-04-21 03:24:00
>>> 先讲在前头 . 我不认同这群学生的主张&评论 .但起码他们批判标准至少一致 .
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 03:25:00
然而现在蔡是中华民国总统, 她也明讲她不搞台独你知道蔡当年批判马的叶金川的内容吗? 你看上面连结蔡并不是批判中华台北, 而是批判为了去WHA牺牲权益事后才知道, 马的叶先接受MOU才去, 而且是以教授身分至少这点她没转弯. 你如果要说一例一休, 那蔡该骂没错
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 03:39:00
总是有人爱拿德国比较 人家顺序是先立法 再依法行政而已 甚至也曾经有过早期去纳粹法太严 又再修法再让之前因去纳粹法被解职的公务员整批复职的经验 总之德国做啥都是在体制内法律依据下执行 不是看什么支持度和民气啦 反观台湾现在有哪条法出来了? 深绿要控制国民言论思想行为 先透过体制内拿出法律再讲吧 连法律都没有就想干 我直接就怀疑你想透过意识形态政治斗争政敌 我鸟你干嘛 等你有法律出来 那各级政府依法行政就好了 法律下就无关首长喜好了 就像每个首长不管喜不喜欢 左派右派 都要去执行劳基法一样 这就叫法律有什么好吵 顺序请搞清楚先谁管你感冒不感冒
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 03:42:00
时代力量有提[历史正义与权利回复法]草案不过我看今年不会是优先法, 今年大概就是年金改革不论有没有法律, 民选首长也是可以对议题表态柯就是反对转型正义阿
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:02:00
要讲柯 很多人都说柯是大右派 可是柯执行起劳基法 比中央还积极 因为法律无关喜好 就是依法条执行罢了 讲执行 公务员做什么事都是看法条执行的 没法律 你要公务员执行什么?你有法条在 公务员若不做 监察院就能纠举了 怕什么 像德国若没先立法律 纳粹也去不了啊 一样的道理 另外 讲到转型正义这个词 深绿最爱的赖清德也讲过类似反对转型正义喔 只是他是对反郑的原住民讲而已 狭隘的正义还能叫正义吗 只是笑话罢了
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:04:00
我很想看看赖是怎么讲的另外, 国民党的转型正义跟原住民的有点不同国民党当初用政府的力量, 专制压迫平民平民的原住民是受到同样是平民的汉人压迫
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:06:00
时力提促转很好 若真的能把当初福佬人抢来的土地都归还原住民 很好啊 若只是去蒋 那就叫去蒋法就好 就别把转型正义挂嘴上了
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:06:00
政府vs 人民跟 人民vs 人民, 转型正义的内涵不同原住民的转型正义, 是要现在政府为以前的汉人负责
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:08:00
赖在帮郑成功铜像剪彩时 面对原住民抗议 赖说两边人坐下来好好沟通 往前看 跟柯说的像不像
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:09:00
虽然同样是转型正义, 适用不同法条会比较好
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:09:00
那我是否要说赖没有转型正义?
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:10:00
原住民的转型正义比较像是协调民事纠纷
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:10:00
赖也是说郑是历史叫人家往前看啊
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:11:00
赖这样说的话, 他的大脑也需要更新一下才更得上时代我不是DPP粉, 我也支持绿社盟跟时代力量.时代力量也有提《原住民族历史正义与权利回复法》
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:15:00
他也只能这么说 我虽讽刺他 也不能说他错 同理 柯也是另外真的要把土地归还原民吗 难道高铁要拆掉 雪隧填回去 土地归还原民吗
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:17:00
政府从人身边夺走的要还给人民但是原住民是被汉人抢走地, 汉人又把地卖给政府政府没有参与迫害原住民, 却要还地给原住民是不合理的倒是政府可以拨地出来, 给原住民使用保障它们
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2017-04-21 04:23:00
他没有反对
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:23:00
他觉得可以选择原谅, 但他不能阻止其他受害追寻正义
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:27:00
好吧, 正确地说柯是反对"去蒋化"
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:27:00
阻止别人? 这就回到一开始的 法律先拿出来让大家遵守当然包括柯 柯与他底下公务员才有执行义务啊 (前提是你要先给他法条)没有的话你要规范什么
楼主: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:31:00
就是柯表态反去蒋, 他也没有阻止什么但是一个民选台北市长这样表态, 跟蒋有关的转型正义会更加困难
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2017-04-21 04:38:00
文化部去蒋化 黄重谚:还原政治人物的历史定位他说明,从国家高度来看,文化部的做法不是“去蒋化”,而是重新诠释并还原政治人物的历史定位。而民进党对于转型正义的思考,并不是“去蒋化”更不是“以牙还牙”,只是让社会对政治人物的概念回到平等的位阶。https://tinyurl.com/kxqxs6f
作者: iamandre (风之吉他)   2017-04-21 08:13:00
柯其实就是有头脑的浅绿 他也知道台湾不能完全摆脱中国他如果当宗痛 服贸绝对过
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-21 08:18:00
该说如果期待总统要逢中必反的 不要期待柯就是了
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-04-21 08:27:00
https://youtu.be/PtIn2a1a6nE?t=140 看柯P当时服贸公听发言 会支持才怪
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 13:43:00
民进党自己都没逢中必反了 何况逢中必反本身是负面字眼 表示没思考力 谁会期待任何头脑只懂非黑即白二分法的人

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