Re: [讨论] 根据本版蔡英文支持者 我得出结论

楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2017-04-17 16:55:25
: 经历决定个性,个性决定做事的方法
: 蔡英文来自过去国民党的官僚体系,所以会用老蓝男跟狗党过去的思维不意外,因为那些是她最熟悉跟适应的。
: 民进党政府在经济上的做法也很好理解。就是复制南部执政县市的那一套,也就是低薪,压榨劳工,大规模举债....
: 因为即使这么做民进党在南部依然有很高的支持率,所以他们认为执政时用这一套在全国应该也可以获得不低的支持率。
: 人总是会复制过去的成功经验,直到失败的那一刻才懂得修改。
: 了解一个人是要看他做过什么而不是他说了什么。
: 你对民进党跟蔡英文的失望不过是来自于不了解与错误的期待罢了。
有几点讨论.
1. 针对你说的 林全民进党将 "大幅举债"
过往
扁时代 平均每年举债 1660亿
马时代 平均每年举债 2392亿
但是 站我们读商学的角度,举债建设原本无可厚非 主要是建设在未来会有回收
以扩大内需的方式来刺激经济,二战以来多数国家均是如此
陈水扁举债建设你是看的到的.
然后2006 到2007 年,预算收支为正 我再强调一次. 这是神蹟!
英九呢? 马英九八年 预算赤字给你来到 1兆7千亿
2016年时加上地方以及短期债务,这个数字来到24兆 你有没有觉得
'败家' 这两字很适合放在国民党以及马英九身上?
然后建设呢? 五扬高架追了多少预算? 然后现在还在漏水.蚊子馆盖了多少?
马粪馆要不要拆?这些都是过去举债的一些例子.
简单说. 举债是要建设,以目前要建的彰捷来说
依过去到现在 国家是不可能有余额一次从国库拿出138亿来,所以自然是要举债
那么林全能举多少债呢? 林全已在立院备询时明确说明 未来举债
以国家GDP成长率为准,不会超过,若以国家去年估算的 GDP 2到3%的成长
若说举债不超过这个数,以现下的赤字来算
""林全 下一年度的举债空间不到1000亿""
所以自然不会有你说的 '大幅举债' 这是误传以及谣言,希望你不会上当
2. 你说的 "了解一个人是看他做过什么 而不是说过什么"
有时候我觉得你会自相矛盾,评价一个人 确实应该看他做了什么.
但是 2016年的预算执行是2015年时马时代编的,换句话说
2016年到年末的预算执行,是照着马政府的剧本,2017年的预算执行
才 '正要看出林全要做什么'
我的意思是 "做都还没做" 你是要评价什????
如果林全今年举债超过1000亿,建设看不到 这时候你可以尽量批 用力批
拼死命的批 没人有法子反驳你
就好像我们现在批633,哪个白痴还敢站出来护航633?
3. 复制 南部那一套 低薪 依赖过去成功的经验为主??
亲爱的别闹了, 南部低薪 是民进党以及蔡英文成功的经验??
到底是哪个党把你洗脑成这样? 蔡英文能成功,有赖于马英九的 '帮助'
蔡英文能成功不是民进党多有实力,蔡英文的确靠小额捐款以及
在地认同重新带起民进党,但是关键的那一脚 当然是马英九帮的,要不是
马英九这么烂 民进党机会何来? 南部低薪由来以久 马英九就没这问题?
4. 到底你们对老男蓝是有什么不满?
他们是蓝的 他们有执政经验,我真不知道你们泛蓝对他们在不满什么?
做的好的话,刚好下次选举泛蓝是不是有人可以出线? 这是泛蓝的机会.
还是你们因为 '不甘心' 然后怪罪这群老男蓝 '为何不和党同进退?'
或者你们认定蔡英文把他们当砲灰? 注定拿来做垫脚石?
依现下来看,蔡英文不管民调多烂. 他始终坚持把人摆在那个位置
国防部长冯世宽 雄三事件后 他还在那位置上 不就是例证?
而且你更搞错了一个大重点 林全内阁有多少 '老男蓝' ??
自己查一下 目前有交KMT党费的 也就三个
林全内阁37人 民进党11人 国民党3人 无党籍23人
你来告诉我 为何你会觉得
'会用老男蓝以及过去的思维?' 这是一个打破党籍迷思 用人唯才的大格局
阿扁说的: 看问题不要只看一半, 要看清楚一点!
5. 最后你说 "你对民进党跟蔡英文的失望不过是来自于不了解与错误的期待罢了"
过去已经被国民党骗过一次,这次大家很清楚蔡英文面对的是什么.
蔡英文的政府 接下的是一个
'没有钱'
'中共打压'
'泛蓝抗争'
'经济崩坏'
'制度系统运作不良'
'9.2要投降'
基本上用烂摊子也还不足以形容的政府 看看各大年金不就知道?
才第一年连脚步都还迈不开,
我要说的是,不是众人有所期待,而是 '众人有理性, 知道一年, 三年五年都还不够'
愿意给时间, 而到目前为止 蔡政府光是顶下 九二共识以及中共打压的压力
就已值回票价!
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2017-04-17 17:02:00
这篇讲的不错
作者: evangelew (uwe)   2017-04-17 17:02:00
这推说的好 可惜cd中补推
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-04-17 17:06:00
有点强
作者: Ivor (一步一步 掌握脉动)   2017-04-17 17:06:00
推 完全打脸
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-04-17 17:10:00
他们那些人无党只是沽名钓誉嫌政治脏,政商关系和帮派,就是马政府时代国发会、财政金融的同一票人
作者: pate41 (秋易)   2017-04-17 17:11:00
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-04-17 17:11:00
上下其手,你可以google"金融帮"。对小英很失望人民会敏锐的查知真相,这种老路的无效经济规划扶植的新创事业和产业,全都由退休官员转任,根本不会振衰起敝,只是不断重复国民党时代的腐败罢了
作者: nifa (没有人)   2017-04-17 17:17:00
就问你最后一段的问题,那蔡英文 2008 年的 830 游行是他们不够理性囉?因为还在执行扁政府时期的预算?所以罗致政喊的顾肚子顾主权是不够理性的意思吗? XD
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2017-04-17 17:24:00
ni老大 我对830游行记忆已淡.我去查了一下 你是想反驳我说 '众人有理性愿给时间' 但为何2008 830 执政百未满就有30万人游行, 这群人理性吗?如果你去查一下 2008年的百日民调马英九当时民调回升至四成七 我想可以说明众人愿给马英九时间.对吧? 四成七还挺高的说..所以证明30万人游行大概没鸟用吧.
作者: twflash (.....)   2017-04-17 17:36:00
我相信Z大说的 Z大是真高手 这篇文章单纯护航举一些白痴事实与论调 真不知道为何要拼命护航蔡英文
作者: evangelew (uwe)   2017-04-17 17:37:00
楼上也是一样啊xd
作者: twflash (.....)   2017-04-17 17:37:00
与林全老男篮?? 我看大概是以前深蓝的 林全说民进党没有人才 你也信?? 至于你举的数字都是 常识常识也说一堆 完全看不到台湾如何振兴的可能收烂摊子没有用正确的人事物 越收越烂 而已 台湾都已经得癌症了 整体国际经济战略是死局了 你还告诉我吃维他命加慢慢调养就会好 较癌症病人吃维他命???那不就是杀人吗?? 讲那么多 亏你读商的 程度只有
作者: PPLsea (人海)   2017-04-17 17:41:00
其中雪山隧道土建部分约占260余亿元。[1]。
作者: twflash (.....)   2017-04-17 17:41:00
一点?? 哦马英九会花钱 废话 谁不知道
作者: twflash (.....)   2017-04-17 17:42:00
问题是针对马英九乱花钱 有调查起诉没有??? 没有!!阿扁好省钱 给他正确评价了吗?? 林全没有举债空间??那前瞻计画是什么?? 特别举债来的啊 一兆耶 盖蚊子建设 很有钱啊 我觉得 你程度真的很低耶可以讲一大篇废话 对台湾帮助在哪??? 林全好省钱??
作者: PPLsea (人海)   2017-04-17 17:44:00
北二高计画总经费1768亿,而且早在1997年就通车了,当时总统还是李登辉咧~哪来的什么民进党只用多少钱来着?
作者: twflash (.....)   2017-04-17 17:44:00
哈哈哈哈哈哈 二次金改不知道帮了多少财团哦
作者: Grandslammmm (npnp)   2017-04-17 17:44:00
省钱?停核四 卖了多少国有地 这么会找资料应该不难
作者: PPLsea (人海)   2017-04-17 17:45:00
我都不想打了!
作者: twflash (.....)   2017-04-17 17:46:00
看你说举债增加建设刺激景气 我可以肯定你经济学根本没有在念 刺激景气是二战时的特定时空背景产物提振景气方法有一百种 经济学派数十种 你还可以开 发新的 毕竟经济学都是数学模型 要贴近当地时空经济学家各说各话也很多 重点是 要有效 来来去去就这么一招 举债扩大基础建设 哈哈哈哈哈哈一看就知道经济学没有读过 或只读皮毛 那种政客沾污收回扣用的说法 你还全盘接受 读商的???一点也不像阿 还敢跟我呛声 程度有够烂
作者: evangelew (uwe)   2017-04-17 17:50:00
其实看不出t大的诉求国民党的衰败不是没有理由 在找出真正共主之前 大概还会衰败下去
作者: wildwing (meow)   2017-04-17 17:52:00
你的阿扁省钱论拜托去查点资料... 不要再被打脸了
作者: evangelew (uwe)   2017-04-17 17:52:00
民进党政见不少跳票 会被过去的言论给打脸
作者: twflash (.....)   2017-04-17 17:52:00
你不用管我诉求 我说重点就是蔡英文是绿皮蓝骨你还要什么狗屁诉求?? 现在还支持蔡英文的大概都是蓝军
作者: evangelew (uwe)   2017-04-17 17:53:00
她本来就是民进党的非典型政治人物 你现在才知道吗?
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-04-17 17:53:00
一长串很好听,但各国基本上还是主推举债建设啊
作者: wildwing (meow)   2017-04-17 17:54:00
最重要的是 菜英文接下来的是一个玩火自焚的政府
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-04-17 17:54:00
不走这路线的通常都不是拿经济当主打议题
作者: evangelew (uwe)   2017-04-17 17:54:00
举债建设的前提是 前几任不能搞到债台高筑 然后该做的年金改革都不做啊
作者: TradePau (Ryan)   2017-04-17 17:55:00
护航就说
作者: twflash (.....)   2017-04-17 17:55:00
非典型 是指绿皮蓝骨 哦哦哦 这样说就通了
作者: evangelew (uwe)   2017-04-17 17:55:00
导致现在林全的举债建设 幅度比过去小很多
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-04-17 17:56:00
这诉求其实就不够独/进步/干净/正义...等大旗
作者: twflash (.....)   2017-04-17 17:57:00
那不然要像国民党 一样脏 统一 不正义 这样吗??蔡英文选前这样说就好了啊 为什么不说??
作者: evangelew (uwe)   2017-04-17 17:58:00
政治本来就是如此 你要期待干净 就代表你不懂政治
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2017-04-17 17:59:00
欧巴马:这间办公室有办法让人清醒,他那些竞选时观点和
作者: twflash (.....)   2017-04-17 17:59:00
我不懂政治?? 你说的是哪国政治?? 国民党的政治??
作者: twflash (.....)   2017-04-17 18:01:00
要护航蔡英文的 不是党工就是蓝军 民调会说话未来只会更低 你就尽量护吧 看有没有官做
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2017-04-17 18:25:00
喔.对了twflash .我对你提出检举.只是通知你一下你该冷静一下.
作者: PPLsea (人海)   2017-04-17 19:26:00
godispower 你这篇文章内容明显是有问题的,如果不自删我会检举哦!我先通知你,板规4-4 ,12点前检举!
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2017-04-17 23:03:00
OK 我引用的资料 也许有误 我道歉.并将错误部份删除即可至于其他 还是我的意见. 其来有自 不算造谣感谢PPLsea通知
作者: PPLsea (人海)   2017-04-17 23:44:00
tkuir.lib.tku.edu.tw:8080/dspace/bitstream/987654321/93515/4/我国财政余额结构性问题分析.pdfhttps://goo.gl/jLfna4这个文章又告诉你2006 、2007正数是错的!其实你违反了政黑检5-6了!你没发现吗?6.若检举案相关文章经板主接受审理已标记或判决完成之后,发文者不得删除或修改违者水桶三个月板主20:36说接受审理,你23:05修改!你违规了!鉴于你跟tw在吵架,这个让tw去检举你如何?
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2017-04-18 08:53:00
有空可以来讨论手上的资料,我暂不对这些资料发表任何意见,暂时没时间走探究你的资料来源
作者: PPLsea (人海)   2017-04-18 08:54:00
你违规跟我的资料相关在哪?
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2017-04-18 08:55:00
但未和你辩论之前,我们手上的资料都是其来有自,暂无需多言
作者: PPLsea (人海)   2017-04-18 08:58:00
那我只好桶你了!抱歉!
楼主: godispower (親愛的 .別鬧了)   2017-04-18 09:15:00
OK. 我们政检再讨论5-6.

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