Re: [新闻] 救援李明哲“掮客”身分曝光 李俊敏:退

楼主: lsjwew1 (lsjwew1)   2017-04-11 09:19:51
原文恕删
这事情我想从正当法律程序 我台湾政府态度 以及 国际社会观点 来谈
首先谈何谓正当法律程序
相信有点法律概念的人都知道
法治国家为防止政府任意迫害个人
当政府要逮捕拘禁个人时
必须遵守一些基本程序
中华人民共和国既然宣称自己也是法治国家
当然也不能规避以下这些程序
1.逮捕时告知其所犯之罪
中国一直迟迟未向外界交代李明哲所犯之罪为何
仅以一笼统危害国家安全之词塘塞大众
并不代表这样就是完成了此一程序。
2.告知被逮捕人有选任辩护人之权。
李明哲本人至今音讯全无
我们有合理怀疑中国并未给予李明哲此项权利保护
3.对外联络及家属探视权
李明哲家属只收到其一封所谓亲笔信函
该信是否出于李明哲自由意志无法确认
故我们也有合理怀疑中国藐视该程序之保障。
4.拘束人身自由应经法院审理
李明哲对外至今音讯全无
中国亦无此说明
故我们也有合理怀疑中国藐视该程序之保障。
5.被逮捕人得行使缄默权
由于李明哲至今音讯全无
他是否有赋予行使缄默权
我们也无从得知
中国若连上述正当法律程序都没有落实
即使李明哲真有犯罪嫌疑
则此逮捕并非法治国家所容许之国家暴力行为。
当然,若是中国自承非法治国家就另当别论。
再者,从我台湾政府态度来谈
由于中国对外宣称李明哲危害其国家安全
则此事件中国已定调为非一般犯罪
与日前诈欺犯罪不同
若我台湾政府在台面上态度同前
热心介入援救声援
反而对李明哲不利
中国更巴不得将我政府与李明哲作关系连结
这点,相信有点理智的人都看得出,想得到。
有些现在一直喊政府要积极介入的人
我怀疑他们不是智能不足,急着想帮倒忙
就是故意要陷我政府与李明哲于不利之地
最后谈谈国际社会观点
原本国际社会并不知道此事件
或认为此事件为纯粹一般犯罪
他国人实无权过问中国刑事管辖权
但经由李明哲夫人昨日,被拒绝入境中国
无法行使亲属本应有的探视权
国际社会始注意到此事件并非单纯犯罪
可能涉及到政治问题
更涉及非法逮捕拘禁以及人权保障问题
国际社会自不可能置身于外。
因为,此事主角今天是台湾人
明天就可能是日本人就可能是韩国人。
因此,经昨天中国拒绝李明哲夫人入境
其夫人又对外发表公开信后
我个人认为
李明哲人身安全应该没问题了
不会被自杀了。
至于救援工作就交给国际人权组织
交给政府于台面下运作吧。
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:26:00
这篇太好笑了!!!
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-11 09:27:00
所以台湾抓的共谍也是政治事件?台湾怎么不放人,先标示疝液一下?
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:27:00
啥叫巴不得把李明哲跟我国政府作连结????????????看到这句我笑到肚疼~这也能掰出来!
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 09:28:00
各国都有可能做情报工作被抓 很正常
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-11 09:29:00
干~北懒真的没药医
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:29:00
这种话你怎想出来的?我服了你了
作者: pkpkc (小皮)   2017-04-11 09:30:00
我国政府包含KMT啊 中共现在不就是想透过KMT放人?
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:30:00
连结了又怎样?不连结又怎样?莫名其妙情报员被捉不知道几次了,要连结造就连结透了,差这次吗?你提的这理由你自己到底有没有想想过呀?
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-11 09:35:00
正当法律程序? 中国的还是台湾国的??噗
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:36:00
还在说别人智能不足?真是好笑到一个极点
作者: geordie (Geordie)   2017-04-11 09:36:00
有团体打算要向美国申诉了,美国国会好像已经知道这件事
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:37:00
要为民进党的束手无策护航也高明一点嘛讲不赢,搞文青了,有趣
作者: pkpkc (小皮)   2017-04-11 09:37:00
所谓的连结不是指要我国政府拿赎金来换人的意思吗XD
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:38:00
蔡英文上台,文艺青年真的变多了
作者: noabstersion (感恩狮腹 赞叹蝨蝮)   2017-04-11 09:39:00
合理推论
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-11 09:41:00
所以台湾人出国犯罪回国放人也是正当程序??
作者: noabstersion (感恩狮腹 赞叹蝨蝮)   2017-04-11 09:43:00
mcuronan 登入次数》217 次 再看他的发言状况,我个人建议可以直接忽略他的推文XD
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:47:00
文青已经在误国了,还在说别人义和团?被打脸要承认
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-11 09:48:00
啊不就2128次很鸟不起~~~
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:48:00
回避直疑自以为胜利,这真有趣
作者: noabstersion (感恩狮腹 赞叹蝨蝮)   2017-04-11 09:48:00
对啊~ 看他反应其实会嘴角上扬XD
作者: geordie (Geordie)   2017-04-11 09:49:00
作者: markoo (上行下笑阿..)   2017-04-11 09:51:00
这篇说的有道理 基本上这样的发展对台湾是有利的反正在政黑大家都很熟了 哪些人的推文都能自动忽略了XD
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-04-11 09:52:00
要义和团知道米兰达警告跟毒树毒果理论太为难他们了
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:53:00
噗!道理?这篇?执政前人权至上,执政后国家第一,道理?呸!
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-11 09:53:00
李妻想赴京拦轿喊冤~为什么?因为地方官没用怕死啦~
作者: pkpkc (小皮)   2017-04-11 09:53:00
我觉得中共操作的手法很粗糙 一堆漏洞给人挑 脑袋不够细腻?
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:54:00
我再问一次,连结了又如何?答得上吗?李净瑜:海协会跟陆委会都无具体的救人计划,够打脸了吗?
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-11 09:55:00
绿吱很会两套标准啦~
作者: pkpkc (小皮)   2017-04-11 09:56:00
问题是内文只有说中共方希望连结的样子?
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:57:00
连救人计划都拿不出来,还在瞎掰啥?
作者: pkpkc (小皮)   2017-04-11 09:58:00
要拿出救人计划也要先知道人在哪 为啥被抓 才能有对策啊
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 09:58:00
我再问一次,连结了又如何???到底有没能力回答?
作者: counterflow (原来品管也不简单呀)   2017-04-11 09:59:00
那请问以前KMT执政时几个案子,KMT的计画是啥?
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 10:00:00
靠!瞎扯到九重天去了
作者: pkpkc (小皮)   2017-04-11 10:01:00
所谓的连结不就是透过KMT解决事件来凸显DPP在两岸上的无能?不过现在李妻跟DPP摆明不想跟你搞这个连结就是惹
作者: tresor (tresor)   2017-04-11 10:03:00
观点清楚!!推!
作者: counterflow (原来品管也不简单呀)   2017-04-11 10:04:00
老实讲,看来中共是有点骑虎难下
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 10:05:00
骑虎难下?最多就搁著不放人而已
作者: counterflow (原来品管也不简单呀)   2017-04-11 10:08:00
演戏演不下去最好的方式就是赶快草草结束,难道要放
作者: coober   2017-04-11 10:08:00
中肯
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 10:08:00
靠!叫我自己去思考咧~还有这招喔!你这样就天下无敌了
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 10:09:00
自己不想要回来 干麻替你想?
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 10:09:00
噗!还真会打蛇随棍上,看看你的文,那叫正解?
作者: counterflow (原来品管也不简单呀)   2017-04-11 10:09:00
捉著不放很难堪
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 10:10:00
多付碗筷吃饭而已
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 10:13:00
答不上来有人瞎扯就说正解
作者: shivent   2017-04-11 10:13:00
为了掩盖DPP的无能,人权也可以放一边就对了
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2017-04-11 10:13:00
作者: kkjog123 (九九归一)   2017-04-11 10:14:00
哈哈,名子换成周泓旭也可以喔,台湾不是法治国家?
作者: tigerzz3 (CC)   2017-04-11 10:17:00
台侨已经在美国上街了
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 10:20:00
官方不该在台面上作回应??????哇靠!自己的人民被非法逮捕还不能台面上作回应???????越扯越大洞了我看
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 10:25:00
他哪边违反正当法律程序 你说说看
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 10:25:00
唉~台湾人遇到这种政府只能说衰别人要救还得顾及你民进党的政治利益,唉
作者: zifeiyu (天下大同)   2017-04-11 10:27:00
看推文真为台湾人的智商捉急!屁大个事,也能说出中国政府骑虎难下
作者: goetze (异教神)   2017-04-11 10:27:00
不让别人去救只为了不让自己的无能被凸显,这种话正解....我只能说殷敬了
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-11 10:28:00
一堆北懒觉青~骑虎难下?? 难下的是民进党吧?
作者: geordie (Geordie)   2017-04-11 10:28:00
叫你们中共高层不要再斗了行不行?中国乡民
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-04-11 10:29:00
对呀 中共杀了八千万中国人都不在意了 哪在意这种事
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-04-11 10:30:00
相忍为国~
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-11 10:30:00
民进党要救还不救,要发声还不发声? 他们想很久欸~~ 对照之前在野的猛样,真的骑虎难下~
作者: zifeiyu (天下大同)   2017-04-11 10:33:00
看国际上除了少数反华团体和媒体鼓噪外,又有那个政府对李明哲事件发表声明?就连空心菜和民进党也没有发表什么声明吧!
作者: s81048112 (**********已加密)   2017-04-11 10:36:00
继续看蛆蛆无视妻子被取消台胞证
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 10:37:00
1、2、4、5顶多是没跟你说 哪里是没有 亲属探视权是什么正当法律程序我就不知了^^
作者: kkjog123 (九九归一)   2017-04-11 10:37:00
抓周泓旭有照你自己讲的法律程序??
作者: kkjog123 (九九归一)   2017-04-11 10:38:00
我们只知道有一个被宣称是共谍的周泓旭同学被抓
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 10:38:00
这程度 好奇那所学校出来的
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-11 10:38:00
不是中国人领什么台胞证?
作者: kkjog123 (九九归一)   2017-04-11 10:39:00
跟李明哲一样再来先周泓旭后李明哲
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-04-11 10:40:00
涉嫌吸收我外交官 毕业陆生羁押禁见 联合新闻网
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-04-11 10:40:00
我国是法治国家 跟你们杀了八千万国民的中国不一样我国若未依照法治程序逮人 也不会告得赢的
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-04-11 10:41:00
法务部打脸李富城:周泓旭共谍案早已通报对岸 新头壳陆生涉共谍案教部:静待司法调查 中广
作者: zifeiyu (天下大同)   2017-04-11 10:43:00
话又说回来,李明哲到底做了什么,有罪还是无罪?相信没有几个台湾人能说清楚
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-04-11 10:43:00
不带清楚周是不是像李一样一下飞机就被抓
作者: kkjog123 (九九归一)   2017-04-11 10:44:00
你怎么知道大陆没有掌握证据
作者: zifeiyu (天下大同)   2017-04-11 10:44:00
在大陆有几百万台湾人,为什么别人都没事,偏抓你李明哲?
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-04-11 10:45:00
中共称涉嫌违反危害国家安全法 结果又变买春??
作者: kuso2005 (一時想不到)   2017-04-11 10:45:00
觉醒文艺青年应该连义和团都不如
作者: kkjog123 (九九归一)   2017-04-11 10:45:00
挖角要被抓??
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-04-11 10:46:00
罗织罪名?? 人格抹黑??
作者: kuso2005 (一時想不到)   2017-04-11 10:46:00
另外说周宏旭是共谍,也没有证据啊
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-04-11 10:47:00
陆生涉共谍案教部:静待司法调查 中广
作者: EvilisGood (Hustler)   2017-04-11 10:47:00
中共杀八千万国民还用坦克碾人时 有在乎过原因吗?
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-04-11 10:48:00
涉嫌接触一名外交部官员 想以“旅游招待”方式要官员到日本交付机密资料 并允诺会在境外支付报酬
作者: zifeiyu (天下大同)   2017-04-11 10:50:00
再看看李明哲老婆那种志不在救人的那副嘴脸,就可知道这夫妻俩已走火入魔不是什么善类
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-04-11 10:50:00
并以“微信”向这名外交官挖公务细节
作者: keikei5566 (恺恺)   2017-04-11 10:52:00
夫妻俩走火如魔非善类,zifeiyu满会脑补的
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 10:53:00
奇怪 你可以知道他很安全 其它怎不知^^
作者: kuso2005 (一時想不到)   2017-04-11 10:53:00
交付机密资料还要约到国外XD都什么时代了还有这么废的共谍
作者: sading7 (sading7)   2017-04-11 10:54:00
有见地
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 10:55:00
还有不是写在宪法中的都叫做正当法律程序 违反正当法律程序是有诉讼程序上的效果的
作者: sading7 (sading7)   2017-04-11 10:55:00
不要理3k 他没知识
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 10:56:00
亲属不知 会让证据 自白无效 不要闹了我在免费教你们 不受教就算了^^
作者: sading7 (sading7)   2017-04-11 10:57:00
你用法律的角度思考 但有些人根本没有法律概念 不能理解
作者: jillcc (jill)   2017-04-11 10:59:00
推这篇 DPP安静反而对李明哲安全好像
作者: Miule (Miule)   2017-04-11 11:05:00
就中国公然承认自己是无法无天的非国家啊
作者: swgun (杨 威利)   2017-04-11 11:09:00
你用中华民国的宪法概念思考对岸的法治是不是哪里搞错了
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 11:10:00
亲属知情 跟探视差很多 而且对方也告知了
作者: floma (我存在故我爱)   2017-04-11 11:11:00
正当法律程序跟哪一国无关吧
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-04-11 11:11:00
本来就没有一定要探视 我国宪法还只写以书面告知你的见解真是超级怪
作者: icar   2017-04-11 11:16:00
中国有亲属探视权吗,不是自由地区的喔
作者: shrines   2017-04-11 11:36:00
作者: poltmer990 (翰君)   2017-04-11 11:49:00
中国乃党治国家,并非法治国家dakkk懂了吗?我已简洁有力地纠正您的幻想了
作者: Eos (美丽时光)   2017-04-11 12:27:00
作者: tomchow76   2017-04-11 12:40:00
看某几楼的发言,没读书真的恐怖……
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2017-04-11 13:01:00
看完觉得莫名想笑,拳头大的米国也常常在干的脏事,论点上没错但现实没用
作者: ryanwen (FAST CAR)   2017-04-11 13:52:00
说的有道理,但是中共干嘛要跟台湾交代有没有按照正当法律程序逮捕李先生咧?中共没有义务要对台湾说明呀
作者: sading7 (sading7)   2017-04-11 14:11:00
法治国家对外说明的义务是根据本身的法律…
作者: cretio753 (Cretio)   2017-04-11 14:19:00
所以说不人权、不法治、不民主的国家就别擦脂抹粉了
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2017-04-11 14:22:00
秀才遇到乞丐 有理说不清 (笑
作者: eternalsaga   2017-04-11 15:19:00
本来就不人权不法治啊你现在才知?然后咧?会放人?
作者: Myfun (So Good)   2017-04-11 15:45:00
不放人,选举时拿出来鞭正好用!
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2017-04-11 16:13:00
作者: RIFF ( 向问天 )   2017-04-11 17:20:00
她其实是在坚持普世价值。而蓝民沾沾自喜的是 "国共平台" 。一个DPP党工的家人都能这样的崇高有理想有坚持我以台湾有这样的政党为荣
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2017-04-11 20:43:00
对9.2来说这篇文太难了看不懂

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