Re: [爆卦] 与柯P长谈 姚立明:柯P危机意识不够(绿营

楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2016-12-28 04:51:56
: 早先
: KMT还在喝苏联奶水时,其实并没有比共产党高明多少,
: 说它没有左的成份,这个命题是有问题的。
:
: 不过这也不是重点,你要说KMT没有半点左的成份,我同意。
: 可是问题出在不是它自愿走左统的路线,
: 而是现实的环境逼它不得不往左统的方向发展,
基本上统左根本不是左
中国借由裙带资本主义收买台湾,实质实行帝国主义扩张
不管是帝国主义还是资本主义都是左派要反的东西
这等于是说左和统是矛盾的
选统就不可能选左
(除非是把统当作最高理想目标,像是全世界无产阶级联合,
在这条件达到前都先往左的方式努力除外)
所以一堆在现在台湾讲当下要左统的基本上都是拿左当幌子实际实行统的走向
就算劳动党以前有工运的背景和历史脉络,但就论现在,基本上他们也不太喊左了
: 稍微只要动一点脑袋,就可以发现,
: 因为往右的道路被资进党占住了,行政权跟立法权都不在手上,
: 凭什么跟资进党比右? 比资进党开更大的右派支票?
民进党相较国民党还是比国民党左一点,这是不争的事实
而且长年实行裙带资本主义的情况下
财团和国民党和政府有很深的挂勾
民进党就算在怎么右在怎么想改革,势必牴触这些的利益
在改革这些东西的当下,就是比国民党左了
所以要比右国民党还有机会
不过我认为长远来看国民党还是继续萎缩,因为没办法适应现代社会的缘故
没有如新保守主义一般吸纳民主法治进入政党核心价值里面,
等同无法理解现代社会运作方式,更等同无法按照游戏规则进行游戏的能力
这样来说迟早会垮的
: 那你KMT还想要选票吗?
: 连陈雄文都可以出来主张基本工资三万,周休二例了
左并不是只抛出个拼贴的政策就好了,还要看该政策的核心基础是什么
就论这点国民党根本没有,不理解政策的核心基础为何。
这如何说左? 这如何走左?
: 从这点就可以知道,KMT接下来往左走,是不得不然,现实环境逼它往左走。
: 你可以说它血统不纯,半路出家,往左走也不会有活路。
:
: 这道理就跟当年台联跳出来喊台独一样,
李登辉一项都是台独
: 本来一直在喊中华民国万岁的突然跳出来喊台独,感觉不伦不类,
: 问题是他们没别的路了,懂?
1.左派的核心意识形态是什么?
以社会主义来说
社会主义以平等入手,不管是齐头式平等还是立足点平等等等.....之类的
(自由主义则是每个人有被平等对待的权利,保守主义才是否定平等的东西)
2.背后的组织运作是什么?
相当依赖工会,工会是长期培力与罢工和抗争的动员基础,
以及各类的社会运动组织
(工会是社会主义政党运作的基础)
3.运作方式是什么?
反对个人英雄式主义,强调集体主义
(自由主义和保守主义阵营比较强调领袖魅力,这是和社会主义不同之处)
(这点而言,岛国三仙的运作方式就不符合左派理念)
4.政策上偏向劳工和环保并压抑资方
就算1968法国带起的六八学运的学运世代浪潮,到了1980年代成立的绿党
以环保入手切入资本主义的限制也是一样
只是在组织上不那么像社会主义阵营强调集体主义,运作上以环保团体为核心
这样的差别
而在实际政治运作上常常和社会主义阵营结盟
要说国民党往左的方向走?
别闹了,不是装个几个政策拼贴就会是左了
从核心意识形态,到组织,到运作方式,再到实际政策
到底有哪个符合左的标准?
只是弄几个政策拼贴,根本也不会是劳工,环保团体,社会运动等等.....要的
提出来的根本是假的东西
然后说到国民党在孙文时代的联俄容共
要说左那根本也是笑话吧
国民党的三民主义根本就是拼贴,不能用的东西,不但没有核心,
就连实际运作也是违反政治学,宪政体制的原理
要说联俄容共那也只是跟苏联和中共也只是互相利用而已
真的要说国民党的意识形态的话,应该撇开三民主义不看,而看他们的信念
他们还是以继承中国文化道统为主,想要的是复兴和弘扬中国文化
而且不认为每个人是平等的
像这类的,应该归类为保守主义的一支,但不是现代意义下的保守主义
你硬要说他可以转向左,但问题是在整个组织方式和价值信念就是没有左的成分
这要如何转? 完全不可能
然后说到下一篇你回应的也很好笑
台湾有哪几个公司有工会的? 都是国营事业比较多比较大
私人的呢? 没有几个有的,就算有也大都是花瓶
再来是,台湾人有劳动权意识吗? 也不说劳动权,就说人权好了,有人权概念吗?
根本就没有
这情况下要怎么搞左派? 左派要能搞到多好?
这我也是值得怀疑拉
然后我发现你有一个很严重的问题
就是以为只要提出个看似左的政策出来就好了,就是左了
事实上并非如此
要看该政策背后的核心基础是什么,以什么为核心建立和论述该项政策
看到的事实和切入的角度又是什么
这些没掌握到也是假的
再来是提出该政策背后的团体是那些,背景是那些,脉络是什么
这些也是这政策之所以提出的基础之一
没这些
讲再多
我就举一个例子,好比民国党
民国党的政策不少看起来都不错,但若有一点政策分析能力就会知道那些东西是空的
完全是抄的和拼贴,没有一个核心主轴
甚至政策和政策之间背后的核心信念都还是矛盾的
然后一堆政策看起来很媚俗,但实际上根本违反现代的分工专业
好比对待药物滥用者的方式,随便修过社工的东西就可以反驳了
等等.......
像这些,这就不只是乱拼乱凑表面的政策就好了的东西
作者: by0413 (误会一场...)   2016-12-28 05:55:00
你第一段是在呛整天呛人是左统的yisdl?其实什么左右也根本不重要 台湾政客连诚信诚实都做不到DPP台下讲了一堆 选上后马上转弯 DPP是左是右还重要吗
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2016-12-28 06:01:00
yisdl是谁我不知
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2016-12-28 06:41:00
台湾大部分劳工还是偏右上网嘴巴喊劳权,实际生活却不是一回事嘴巴偏左 身体偏右

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