看完姚立明的分析
关于台北市长基本盘
我提出几点自己的想法供大家参考
我之前曾在板上写过两篇文章
一篇是2016总统大选蔡英文在台北市过半所造成的影响
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1480085748.A.C62.html
另一篇是柯文哲跨越蓝绿的迷思
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1480565537.A.7B2.html
后来我回头再看这两篇文章
发现文中有些论调似乎不够完备
(我还是认为基本论调是对的，只是有些段落要补充说明)
基本上
我还是认为台北市选民基本盘蓝大于绿
但没像过去那样夸张了
最好的例证就是柯P当选
即便柯P是无党，即便他打着"跨越蓝绿"的竞选口号
但柯P曾在电视上公开说过他是深绿
这样的人说他跨越蓝绿
你觉得有多少蓝营支持者会买单?
(就算真的有，我不客气地说，那些选民的逻辑有些怪怪的XD)
那政治光谱明显偏向绿营的柯P是怎么在选民结构蓝大于绿的台北市胜选?
原因我认为有以下几点:
1. 扎实的在地深耕
30年台大医院的服务
绝对是柯P使台北市民信赖的主要原因
(这也是我认为空有知名度的张善政难以再创柯P奇蹟的原因)
2. 好的政策不分蓝绿
选民有意识型态
但很多政策是没有意识形态的
好的政策自然会有人支持
不管你提出政策的人或投票的人是蓝是绿
再加上对比柯P的对手圣文提出的政见
智商正常的人都知道要选谁
3. 中间选民的支持
大家可以看看这篇文章
http://blog.lester850.info/archives/2008/01/21/641/
文中的论调我大致上认同
(虽然有点太过想当然尔，但基本论调正确无误)
虽然这篇文章是因应2008选举所写
但套用在2014和2018的台北市长选举一样合理
简言之
2014柯文哲当选台北市长
就是大量非蓝非绿、鲜少投票的中间选民愿意站出来给他一个机会
(这点跟姚立明所说的蓝绿基本盘翻转不大一样)
以上是我的个人浅见
提出来供大家讨论
※ 引述《lolivo (丐帮帮主)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1OOCf9Om ]
: 作者: lolivo (丐帮帮主) 看板: Gossiping
: 标题: [爆卦] 与柯P长谈 姚立明:柯P危机意识不够(绿营
: 时间: Mon Dec 26 15:44:06 2016
: 在柯市长宣布参选2018年连任，柯市长与姚立明老师促膝长谈，姚立明老师与柯市长亦师
: 亦友的关系给柯市长不少建议
:

: 姚立明老师谈话重点摘要
: 1.分析2016的选举在台北市蓝大于绿板块已经在移动，认为柯市长谈蓝大于绿是错的
: 2.预料国民党半年后大分裂，但是这反而是柯市长的危机，因为民进党内部有人会蠢蠢欲
: 动
: 3.柯市长过于乐观2018年民进党必定礼让他，2017年底柯市长面临抉择要不要参加与民进
: 党内部整合式民调，万一输了参选就不具备正当性
: 4.柯市长真正的难关在于初选不在大选
: 以目前民调，柯市长参加初选胜算不高
: 究竟柯市长与姚立明长谈有哪些惊爆的内幕呢？且看以下姚立明老师完整段落谈话
:

:

:

: 全文
: https://youtu.be/p-oLn_vjBnE
: 姚立明
: 不过昨天跟柯P谈，柯P...不是因为跟我谈然后说什么要宣布连任了，没这一回事，这个
: 专访应该是好几天以前了，对不对，所以跟我没关系，可是他确实表达他想要再选
: 可是他这个里面有一些内容的确我是觉得前几天的专访内容，有一些是我认为是估算错的
: ，因为有一些昨天他也说了，我一直觉得是估算错的，他怎么会还认为在台北市泛蓝大于
: 泛绿，他怎么会认为议员选举，蓝军的比绿军的更难选，他认为绿军因为有小绿大绿之争
: ，所以那个是完全估算错的
:

: 我给大家看一下这个是很简单的算术，大家自己可以去算，我把过去这四次重要的选票，
: 稍微算给大家听，2014年...我已经很久不用泛蓝泛绿这样分，因为台北市已经不是...台
: 湾已经不是泛蓝泛绿，他中间有白色中间，中间选民白色的最大，光那个白色的东西，我
: 跟柯P昨天还聊了大概至少20分钟，因为我们来想定调这一批人的本质到底是什么？
: (中间43)
: 2014他的选举，我把冯光远的票算成泛绿跟他的票算泛绿这很公允吧～其他全部算泛蓝，
: 我把上次立委选举，我把黄珊珊的票一半都算蓝的其他的这些算绿的，这已经算..已经算
: 尽量扩大蓝的版图，尽量严谨定义绿的定义，除了时代力量除了民进党台湾自由党这些都
: 不算绿的，全部算泛蓝，你看四次
: 2014年的市长86万2对63万1这个比较特别，因为有一块白色力量，你看泛绿真正开始2016
: 的三个票，总统的票757..台北市70万，政党的不分区票也差不多75万74万7，对，也差不
: 多70万69万3很精准的，你那个区域立委的票，我把黄珊珊的票，我说一半算亲民党，一
: 半算泛蓝一半算泛绿，事实上不止，我这样子扩大了..你看72万2跟68万中间也差4，5万
: 票，很明显的就算用泛蓝泛绿，就算用泛蓝泛绿中间已经有5万以上的差距了，那是板块
: 早就移动了
: 所以这一块，柯P因为谈到这一部分当然没有多深入谈，他反正表达要参选，他就尽量做
: 他未来一年两年的工作，重点是他不能够用一个做假设，就是今天发生的这个国民党现象
: 认为国民党已经结束了，所以是他这个，他这个所谓不加入民进党的跟民进党在拼，这个
: 意思就是说国民党随便你谁出来也一样，你是两组也好一组也好都一样，都结束了，议员
: 也别谈
: 那我不晓得这样评估对不对，可是只我知道一点，现在柯P要参选在我看来只有一个途径
: ，因为按照现在他的民调，满意度也好或者等等的民调，民进党的人不会就这样子甘于什
: 么事都不做，让他继续连任礼让他，这一点是他显然没有意识到这个危险，他认为他只要
: 继续连任，他认为应该被礼让的机率大于不被礼让的机率
: 张启楷
: 至少要比民调啊！你(姚立明)说你跟他(柯市长)深谈，他认为连民调都不比，民进党就会
: 礼让他？
: 姚立明
: 现在问题就在这里，现在也不晓得谁？我也不晓得谁给他做民调，重点是他认为现在绿营
: 里面跟他做民调，他还没有输，他认为他没有输，我不晓得谁给他做或者做对手是谁？我
: 都没有问，那都没有输的意思，他觉得...
: 我认为他最难的不是大选，大选反正一对一的话，二对二反正也没什么差别，一对一的话
: 基本上应该还是他赢，可是最难的是那个一是不是他嘛！他要不要参加初选民调嘛！在我
: 看来现在他的民调参加初选他赢不了，这点他大概有点惊讶！有点不太能接受，可是这个
: 在我看来是个事实
: 也就是他如果参与民进党的初选民调，虽然大家不看好姚文智，大家也不认得某甲某乙，
: 事实上我脑海里随便就冒出三个人可以跟他民调，他都不认为那没关系，反正时间还有一
: 年嘛！慢慢做嘛！因为这个对手还没浮现嘛！
: 那重点是什么，重点是现在的政治是平行发展两件事情，...后面43(姚立明老师预料半年
: 后国民党将发生大分裂且不可逆，2018年选举国民党不会是什么重要角色)
: 但是就是因为如此柯P才危险，柯P没懂这个道理，你知道他听到以后吓一大跳，我说国民
: 党分裂对你来讲最危险，他吓一大跳，他说国民党分裂不是稳当选的吗？错了！国民党分
: 裂就是摆明了民进党不管礼不礼让你，他绿营出两组都可以赢，国民党分裂，绿营就没有
: 后顾之忧了！
: 不管你参不参加初选，他提名你愿意来参加，因为柯P现在最后一天，假设一年以后的今
: 天，他只有两个选择，他要不要参加民进党初选？就是跟他做整合式民调，跟上一次一样
: ，他不参加就参选，自己参选了这个还可以具备正当性，为什么？因为他是现任，他如果
: 参加初选输掉了他就没有正当性参选了，所以他清楚明白，我拿现在的民调来看，他要在
: 初选赢的可能性其实并不是很高
: 那你想想看将来民进党会怎么选择?如果民进党内部做民调说某甲可以赢柯P，然后他就邀
: 请柯P来做民调，柯P说不好意思不做，做了当然就出去，不做那民进党你认为会怎么做?
: 迳行提名嘛！尤其在国民党如果有两组的情况之下，民进党就更好选择了这个才是重大的
: ，所以柯P会非常重视国民党的分裂，这个比国民党自己本身的候选人还重视，你会觉得
: 这个政治吊诡就在这里。。。

你说的这种叫空气票 别人会说你唬烂我不是专家 不对空气票作评论

认同，确实很多柯批的票是民调俗称的空气票，平常不投票，姚没有算到这一块

还有基本盘挪移的观点不同，台北大约150万人会出来投票，国民党基本盘60万在2014根本没动摇，民进党的基本盘4X万到底有没有成长根本没数据证明，仅一次柯的大统合85万说民进党基本盘有成长到国民党之上根本没证据。

2014-2016的社会氛围是打倒国民党，所以蓝票催不出来

我说我总统没有投过国民党跟民进党，还有人怀疑咧 颇呵人选就不够好啊，但是柯出来选总统我一定投

但是小英要是这两年做太烂，2018口号会变成教训DPP

假设民进党在北市的铁票是45万，那就表示有40万人是属于看状况投的选民，而这些人在2014选择了柯，这其中又有20多万是看情况偏向投民进党的人（所以民进党在台北最高就是阿扁的68万票），2014后因为风向，很多民调分析会把这部份“只是比较倾向民进党”的选民当成民进党铁票。依据上面的推算，假设2018国、民、柯各自出来选，那很有可能国6X万、民5X万、柯3X万。

小英砍军公教年金会把2014-2016没去投的蓝票通通催出来姚立明对绿营太乐观，但是2018绝对比不上2014-2016的气势

2016蔡都拿75万票 还在45万票 立委杂鱼势力得票数都输蔡总统票 没有dpp候选人 根本有人投到国民党候选人去也不愿投没听过的杂鱼联盟

2016蔡的得票会只有基本盘www，绿9.2的大笑话。蔡2016风向大成这样，在北市的得票不说柯，还输2010的郝龙斌，有脸说基本盘成长多少zzZZ。

请别忽视风向好吗 当然啦 小英这两年英明神武 那就还是大顺风喔

低投率+三角督 75万 已和柯猴差不多 猴粉不要太高看自己

看来只有民进党低能不知道台北市在2014跟2016投票量没差多少。2014总有效票149万4千，2016是145万7千，投票率降低只降低不到4万票，以为这4万真出来投票会投民进党的低能？柯柯。

2018还有两年 砍年金电业法若继续民怨高 民进党还有机会吗

一打二拿75万 VS 打一只猪拿85万 还是前者比较实在 XDDD可能只有猪脑猴粉才会觉得赢一只猪很光荣 XDDD

姚立民的话怎么都比这版的某些人可信..

嗯，一打二的对手其中一个只能拿54万，一个边缘人，真是好光荣好实在XD。

事实证明 台北人的确不会因为某个人站台就一定支持对吧 对柯来说是这样 对dpp来说也是这样 台北人可没说自己就一定要听哪个党或人就要投的喔所以姚把这些票无条件都归在未来的dpp候选人 很怪吧要这样 先决条件 就是小英干得英明神武 风继续大大的

台北市基本盘还是蓝大于绿 只是没以前这么大但是柯也不是2014的巅峰期 浅蓝跟中间选民号召力下降

事实上柯会大赢也大部分是因为对手是只猪啊

所以说他自然会选择对他自己最有利模式 不翻脸

这次就看K是不是这么白吃继续派猪

至于他下面那些托大到不行的 政治判断力近于零的粉笑笑就好

如果是高学历型的外省人 柯屁也有可能会输一年前政黑的不少柯粉还认为三组选柯会赢不过这些帐号现在都不敢说了可惜没人去挖这些帐号以前的自大神论

2018就知道啦~反正K这次不要是猪OR蔡正元这种水准的就准备让DPP吃土 爽~

kmt有什么好爽的 整个台湾只有台北有点希望..如果连台北都输 kmt执政的县市只剩人口极少的行政区连唯一的一点希望光芒 惊险博弈也只有一点机会XD何况还在内斗呢我看台北大概也提前说掰了 真惨

直接说啦 2018蓝VS绿 一打一 还是蓝胜啦 无悬念当然神猪水准候选人除外

事实证明，搞笑民调大师不敢面对蔡的民调崩的比马快的事实w。圣文得票还朱朱伦高呢，惨。

某人还真会瞎掰数据 还崩的比马快活在虚假的数据支点里寻找快感

这年头蓝的不蓝绿的不绿，还是有人蓝蓝绿绿的分析

2%搞笑党的支持者 难怪连情境也是幻想的

一打二都过半了 桃基竹都翻了 还在台北蓝大于绿zzzZZZZZ

我说台北~ 而且不必ZZ啦 2018就知道了 很快^^

民进党台北市基本盘52万上下 看不分区就知道了阿

口上分蓝绿 心中无国家

对对对，对蔡女皇不利的数字都是假的～诶？连绿营民调都崩XDDD。真的没办法，绿9.2太低能了，以政党当信仰的智障要讲真实太困难了。