Re: [爆卦] 与柯P长谈 姚立明:柯P危机意识不够(绿营

楼主: Kevin1103 (再研究看看......)   2016-12-27 07:03:05
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: : 首先是国民党即将大分裂。
: 我认为不会分裂
: 不会分裂的原因是,扣掉洪秀柱,国民党党内诸王蛮团结的
: 现在就是要把洪秀柱拔掉,换成吴敦义上位,吴敦义在蔡英文第二任末期在换回朱立伦
: 朱立伦是道统的继承者
不用管国民党内有几个王,以现实的利害来说
只要洪秀柱巴著黄复兴,巴著一中共表,
在国民党内的势力就是会分成洪秀柱与其他。
: : 我同意姚的观察,国民党即将大分裂,
: : 我猜是会分成红统跟左统两块,红统是因为得到共产党的脐带供养,
: : 这一块以洪秀柱为代表。
: : 左统则是不得不然,政治路线被现实环境挤压后的结果。(失去执政权)
: : 国民党分裂的根本原因在党内力量与社会力量协调所致,
: : 以黄复兴为主力的红统派在党内实力居于独大地位,但在社会力量部份,
: : 却明显不如较为中道的蓝统派。
: : 这种实力上的不协调,最终将造成国民党分裂。
: : 这一点也符合我一贯以来的论述,台湾政治正在进入政治版块重组期。
: : (蓝绿都存在这种现象)
: : 即将可能发生的国民党分裂,只是为接下来的历史做一个起头而已。
: : 台湾政治版块进入重组期的根本原因。
: : 政治版块进入重组期的根本原因在于既有秩序的被打破,
: : 对于历史或国际关系有一定程度以上了解的人就会知道,
: : 不论在那一个历史时期,只要区域的秩序被打破,
: : 原本在旧有秩序下协调的力量就会开始不稳定,
: : 从而在第一块骨牌倒下后,其余波会扩延整个盘面,直到新秩序被确立为止。
: : 台湾政治版块目前就是进入这种状况。
: : 造成旧有秩序被破坏的二个主要原因。
: : 旧有秩序被破坏的二个主要原因。
: : 第一是国民党政权的崩溃,造成政治实力的大型真空带。
: : 2014与2016的两次大选,民进党打倒了国民党。
: : 表面上,民进党似乎取代了国民党,成为新的一党独大盛况。
: : 其实这种表面上的强大是很不稳定的,
: : 民进党此刻的强大就像是淝水之战前的符坚一样,
: 民进党打从一开始创党就是各路反国民党联军组成
: 是在创党没多久后渐渐走向新保守主义的路线
: 因为台湾还是保守派占多数
: 民进党想要获取最大政治利益非依靠保守派不可
民进党这种特质。
这我至少在选前,甚至更久以前就论述过了。
之所以需要再重复论述一次,是因为这两次选举中,
这样特质被更加强化,
很多本来不投民进党的人,为了打倒国民党选择投民进党。
: : 乍看之下,似乎具有投鞭断流的声势,
: : 然而仔细观察其实力组成,2014年跟2016年的民进党,
: : 其实是由十八路诸侯组成,以打倒国民党为目的的联合军。
: 2014的318社运只是把光谱明确化
: 自由派反黑箱,后来形成时代力量,要不然之前自由派大多数是在民进党内
: 独派反中国,这派就是台联党和基进党,不少老台独从民进党跑过去
: 左派反服贸,之后社民党成立,而绿党因为李根政关系改走偏左社会主义,
你根本就没看懂。
自由派,独派,左派这三者的组成份子从来就不是像你所说的一刀切。
我问你肥迪在你的命题中,算那一派?事实上他三者都是。
之所以会分成那么多党,主要不是光谱问题,而是手段问题。
绿社党选举会败,时代力量选举能获胜。
照你这种论述,只会得出因为光谱不对的结论。
而看不出绿社党真正失败的原因。
事实上绿社党因为手段错误,必败无疑,
而时代力量会成为众小党唯一能存活的,这一点我早选前早就预示过了。
: 并团结左派势力,这派虽和民进党若即若离,但依然是反国民党联军一支
: 要不然之前,根本是四派在民进党内混成一团,民进党内虽然保守派当道,
: 但也未形成明显的光谱
: : 大方向上战略目的一致,反中国并吞反国民党财阀政治,
: 民进党没有反财阀政治,要不然就不会有陈水扁的二次金改以及一堆民营化了
: 反中国并吞反国民党这倒是确实
搞清楚这点。
民进党没有反财阀政治,但它的支持群众中,有很多是反的。
这是选后民调大幅下降的重要因素。
: : 然而在次要战略目标上,彼此间的利益高度冲突,而不具妥协性。
: : 这也是造成了蔡英文政府上台后,民调快速下滑的主因。
: : 国民党被打倒了,但蔡英文的施政却无法迎合原先联合军的各方势力要求。
: : 因此形成了一个很吊诡的情况,国民党垮了,民进党却没赢。(我指的是民心)
: 基本上长期来看国民党只会越来越萎缩,不会有复苏的可能,
: 或许短期内会复苏迹象但长期来说不可能
: 现代社会是以资本主义和自然科学为基础,民族国家为疆界
: 那么,国民党意识形态到底可以处理哪个问题?
: 都不行啊,甚至国民党在现代的价值观底下是要被清算的
这我同意。
国民党在现实的情况下,路只会越走越窄。
他早就没戏了,但百足之虫死而不僵。
我最前面讲的,是他在踏进棺材前,还会做什么。
: 好比自由派,独派,左派都要转型正义
: 乃至要引进世界各地1990年代后威权独裁政权后的清算
: 国民党还能活多久?
: 这等于是清末民初遇到西方船坚砲利,中国被打得一败涂地再次翻版而已
: : 第二个主要原因在矛盾斗争焦点的转变。
: : 在这个版上,我一再强调,
: : 在过去,从90年代初期到2014年太阳花运动为止,
: : 台湾政治长期的斗争主轴一直聚焦在统独问题的矛盾上,
: : 这样的斗争冲突,以太阳花运动作为一个明确的分野,
: : 在太阳花运动之后,已逐渐转化为以世代,阶级,劳资矛盾作为主要冲突核心。
: : 应该这么说,大阳花运动表面上是以反服贸反中国并吞作为主要诉求,
: : 但是仔细去解析运动中主要参与的成分,将会发现,
: : 真正激怒年轻人的,其实是我刚列举的那三项主要矛盾:世代,阶级,劳资。
: : 反服贸反中国并吞只是触发这些问题敏感神经的导火线而已。
: 不只是左派,其他的都有,服贸并不只单一因素
: : 用历史的思考角度而论,这就解答了为什么太阳花运动是发生在2014年,
: : 而不是往前推的其他年份,甚至是中国一度曾企图诉诸武力的1996年。
: : 因为矛盾斗争焦点的转变,也造成过去用来定位政治光谱的标准-统独。
: : 已经很难用来界定新的战场中,各方力量角色的阵营关系。
: : 用孔恩的说法来论,目前其实是在一个典范转移的时代。
: 乱套理论,历史是有其延续性,不可能凭空冒出一个什么东西出来
因为你根本就没看懂问题的重点。
我所谓的旧典范,是指用统独作为主要阵营势力的区分方法那一套。
早就越来越不合时宜了,接下来会开始进入大乱斗的时代。
这不是凭空冒空一个什么东西出来。
你会看不懂,是因为你根本就没有用历史的眼光去看待这些事。
对你而言,你的分析就是停留在"现在"。
而没有加入时空环境变化的要素,将问题区分为过去,现在,未来。
这是大部分人分析问题的盲点。
用历史的眼光来看,每个时代聚焦的重点不一样,产生的思潮也不一样,
处理问题看待问题的方式自然也就不同。
一个时代有多长? 30年就算长了。
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2016-12-27 07:08:00
20年一个阶段。你好认真回复他这种古人,现在的黄KK早就懒得像116前那样讲解自己的思维分析等想法了......那样“”有热情”←补字不过我仍觉得你是在白费力气,就像116年某68不懂我到底在说什么,然后前几个月终于似乎有点懂了自暴自弃说dpp已经过了高峰期,然后就不在出水面发言了......你现在的对话对象永远不会理解你的想法,只有现实的降临才会让他们觉得枉然......因为他们只能处理当下,永远的活在以过去为判断的基准。没用的,不过还是让我看得有点爽啦!
作者: lnceric008 (零零八)   2016-12-27 07:49:00
有些人感觉不想分析 只想贴标签骂个爽
作者: sevenly (我是烤鸡)   2016-12-27 13:49:00
再推这篇

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