Re: Fw: [新闻] 老美:要把台湾视为省分,那大家就来谈吧

楼主: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-12-04 20:22:07
其实某些人一直觉得统一比较好,我们就根据言论自由讨论双方的情况,然后拿香港当参考
1.目前情况:维持民主自由制度,不过要面对中国的军力威胁
2.如果被中国统一,民主制度可能会改变,要在太平洋面对美国的军力威胁
所以不管是否被统,美日的军力都是要选一个面对,但民主自由的制度从香港的情况来分析铁定是要打折扣或者逐渐限缩,而且可能只是一个边陲的省,核心的企业以及资金也可能会搬移(看看香港被吸多少到深圳)
其实很好奇,如果被统一但和美国势力冲突,中国愿意为台湾出多少兵呢?
列一个比较表
维持现状 被中国统一
面对威胁 中国 美国
政治制度 民主自由 管控的政治制度
从上表其实可以探讨一个问题,要怎么样的价值支撑,才会觉得面对一个军事比较强的国家,然后民主自由被管控,却认为这样是比较好的选择呢?
※ 引述《yisdl ()》之铭言:
: 备注:
: 说好的蔡英九 国民党2.0呢?
: 相对于蔡英文电话后的低调,跟不主动发布消息
: 马习会后马英九立刻回国开记者会,宣扬自己的功绩
: 迥然不同的国际外交处理手腕,这样能叫做2.0噢?
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1OG-mDxx ]
: 作者: Divya (猪微雅) 看板: Gossiping
: 标题: Re: [新闻] 老美:要把台湾视为省分,那大家就来谈吧
: 时间: Sun Dec 4 18:12:27 2016
: ※ 引述《mstory (m的故事)》之铭言:
: : 现在美国有了美国优先的总统了
: : 台湾什么时候会出一个台湾优先的总统呢?
: : 而不是只会到处捧LP
: : 但是又没办法利用国际情势来为台湾争取最大的利益
: : 现在美国打了些嘴炮
: : 让大家高兴一下
: : 但是美国还是美国优先
: : 台湾绝对不是他们维护利益的最优先考量
: : 棋子始终是棋子,这是改变不了的事实
: : 真希望台湾能出个聪明的总统
: : 台充份利用国际情势
: : 确保台湾的利益
: : 而不是任人左右,甚至到最后也只是一个弃子罢了
: 你还满有趣der~
: 1979年后,台湾从没像这次一样被美国人搬上台面讲
: 才半年,蔡英文这个总统就跟川普一塔一唱,让全世界知道台湾不是中国的
: 蔡英文做到这样,还不叫为台湾优先吗?
: 先前说蔡英文压错宝的新闻,居然到今天还有人在传
: 你们马帮帮忙
: 美国大选前,蔡英文早就跟共和党的人见了面
: 也跟川普内定的运输部长在台湾见了面
: 这样还可以解读成压错宝的,我真的不知道你们在想什么
: 你们以为昨天半夜那通电话,是随便打就能打通的吗?
: 你们到底知不知道国际外交,在元首互相来电之前,双方的幕僚要做多少作业?
: 像昨天半夜那通电话,你们以为是短短几天就可以说定的吗?
: 一个星期够吗?
: 半个月来得及吗?
: 国际外交,都是我们国家的总统幕僚,跟对方国家的总统幕僚 事 先 讲 好
: 事 先 讲 好
: 事先讲好,我们总统会说什么,你们的总统会说什么
: 我们的总统对什么事可能有什么看法
: 那你们的总统对什么事有什么看法
: 双方看法有哪些是相同的,有哪些是有分歧
: 双方总统谈话的时候,什么能谈,什么不能谈
: 明眼人看前天那个态势就知道,川普跟蔡英文的政府早就有往来,而且还很密切
: 蔡英文从前晚讲完那通电话之后,就只透过总统府发言人承认有这件事
: 就这样而已,她并没跟这个世界说过任何一句她跟川普通过电话的话
: 一切都是川普自己来
: 川普2011年的推特推文就看得出来,他很明白台湾跟中国的关系
: 而美国人选出了川普当总统,这就是国际情势
: 这是台湾人无法掌控的国际情势
: 蔡英文能在这种局面当中,不用公开说一句话
: 就让国际社会知道:这个世界还有个国家叫台湾
: 她一句话都不用说,中国就气到胡言乱语恶烂话讲一堆
: 这还不叫台湾优先吗?
: 今天事情发展到这个地步,你还有脸说“蔡英文没有充份利用国际情势”吗?
: 你比较厉害,你就来跟乡民开示
: 台湾现在这种状况,是要怎么不被当棋子?
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:25:00
核子大国之间不可能在彼此领土上开战 要也是偷偷在缓冲国上打 面对美国军力是假议题
作者: neutron (lazy)   2016-12-04 20:26:00
中国统一 民主必须改变? 默认立场怎解
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:27:00
况且要统一一定是美国甘愿放手 放了手又回过头来军力威胁是怎样?
作者: shirman (幼稚小鬼)   2016-12-04 20:27:00
1f要把背叛中华民国付诸于行动了吗
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-12-04 20:27:00
中国会容忍自己的领土选出DPP的总统?当是把你的民主拿掉
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:30:00
六楼什么时候要为台独自焚?
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 20:31:00
一楼是买id的中国人?完全站在中国视角的观点很突出。
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:32:00
ROC国民个个都是中国人 自然都是中国观点 包括台独也是部分中国人的一种观点
作者: neutron (lazy)   2016-12-04 20:33:00
Tony 中国统一猴子党唯一生存方法就是加入理念类似的共产党 根本不会有猴子党生存问题 当然你的疑问也不存在否则
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 20:34:00
X,DDD,DDD, DDD, DDD, DDD
作者: shirman (幼稚小鬼)   2016-12-04 20:34:00
为台独杀背叛中华民国的人倒是可以,谁傻傻自焚
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-12-04 20:36:00
其实就算台湾被统去了 对市井小民来说 还是一样过生活还是每天要烦恼收入 柴米油盐酱醋茶就像现在中国沿海那些居民一样 例如广州、上海那样对于平民而言 其实不会差多少
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:37:00
有清末国民党爱国愤青的遗风喔 不错不错
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-12-04 20:38:00
妳又不搞政治 平常又没什么大的利益牵扯 有差吗?有时候大家很激动 但对于底层老百姓来讲会更务实比方说收入最低20%的族群 中低收入户 等等
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:40:00
C大说得好 对个体小民来说 虚拟的国族认同是为了增进生活福祉的手段 而非目的
楼主: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-12-04 20:41:00
美国放掉就不会开打喔,那苏联怎么会打乌克兰,那中国从来没拿过台湾怎么可以说要打呢?
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 20:41:00
对平民没差?那为什么当年的国民党带来的人高人一等?而他们又比现在的真中国人再低一等?我等著看你们这些人到时候生灵涂炭哭天抢地。XD
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-12-04 20:44:00
大概就像马斯洛需求理论那样 底层的人需求位阶较低吧如果1个人过著只领22K,每天为生活奔波忙碌的生活,你要他觉悟有多高? 也是很难的
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 20:45:00
忘了马英九刚当选一开放,中国人就在旅馆里性侵台湾人了?台湾人真是死好。XD
作者: riomusi (ads)   2016-12-04 20:46:00
正解
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:46:00
外省人从原本的党国贵族到底层士兵都有 什么叫做高人一等 胡说八道也要有个限度
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 20:47:00
你竟然不知道中国是丛林社会,专门欺压底层?XD
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2016-12-04 20:48:00
[新闻]伪版x在台性侵我学生妹丢250元 势力庞大没人敢
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:48:00
你又知道对岸是丛林社会 专门欺压底层?好像鬼岛就不欺压底层一样XD
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2016-12-04 20:50:00
办?? 2013/4/24 ETTODAY伪版x改成陆高官
作者: goenitzx   2016-12-04 20:50:00
我也是底层生活平民 我就不爽中国老是呛飞弹打台湾怎样
作者: shadowpower (POI)   2016-12-04 20:51:00
1024肯定过太爽 不知中国人吃人的社会
作者: goenitzx   2016-12-04 20:51:00
话说连个基本国家意识都没有 那也叫现在民主社会公民吗?
作者: Roger5566 (我难过)   2016-12-04 20:51:00
香港被中国收回去 也没面对英国的威胁 台湾跟中国统一
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 20:52:00
在台湾欺压底层还会有人出头为你抱不平,你去中国试试看
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:52:00
你可以先接受自己的中国人身份 再去影响政府和争取
作者: Roger5566 (我难过)   2016-12-04 20:52:00
除非是武力占领 不然美国有什么理由打过来?
作者: shadowpower (POI)   2016-12-04 20:53:00
世界上只有一个中国 抱歉阿 戳破中华民国人的美梦
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 20:53:00
去跟中国政府争取?你在鬼扯什么?XDDDD
作者: kaibaseto   2016-12-04 20:53:00
被统一之后香港跟台湾电脑一定要装VPN了
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 20:54:00
台湾被中国并吞,有人要为你出头还不必
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:54:00
现在状况就是美中博奕的局 你要改变当然要美中首肯
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 20:55:00
等中国政府来收拾你,那些中国人会主动指责你给政府添乱,直接把你砍了去领奖金。XDDDDD
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:55:00
香港是中国一部份 上网需要vpn嘛?
作者: shadowpower (POI)   2016-12-04 20:55:00
1024怎么回避问题了?为何要先放弃已有权利 才争取?
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:56:00
即使是北京也没在砍人领奖金的 幻想真的没有极限
作者: goenitzx   2016-12-04 20:57:00
又想说台湾是棋子了对吧 棋子也有棋子的玩法
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 20:57:00
中国一旦并吞台湾,更爽的还是那些有钱人,从此以后光明
作者: slamdunk1024 (尧曰)   2016-12-04 20:58:00
棋子要先认清棋子的定位和棋手的心理 再开始玩
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 20:58:00
正大官商勾结。底层会更叫天天不应叫地地不灵。这么简单
作者: shadowpower (POI)   2016-12-04 20:58:00
现在不就是有个旗子 自以为是中国 XDD
作者: shadowpower (POI)   2016-12-04 20:59:00
真要说 并吞完 还轮的到你台湾有钱人吗?
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 21:00:00
二等国民,现在竟然有人幻想中国人来了,台湾人生活不会有变化。台湾人到底有多天真啊?
作者: shadowpower (POI)   2016-12-04 21:00:00
中国社会比关系背景的 台湾人怎么看都比不过中国人
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 21:01:00
有钱人归中国有钱人收拾,不关我们的事啊。XDDDD
作者: shadowpower (POI)   2016-12-04 21:01:00
所以就算是台湾有钱人 并吞完一样惨 没利用价值了现在买办那群 就是靠着台湾不属于中国 大赚特赚
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2016-12-04 21:04:00
那些兴冲冲跑去中国投资的有钱台商哪一个不是被中国收拾的?从来不关我们的屁事过呀。XD难道会有台湾人愿意替那些红顶商人出头?XDD所以咧,有钱人心里想着到时候是你们这些穷人的事与我无关,穷人也想着那是你有钱人的灾难我才懒得理。然后就一整群台湾人抱头痛哭去吧。四百年台湾史再轮回一次而已,也没什么大不了的。
作者: dehard (dehard)   2016-12-04 21:15:00
看到香港现在这样 真有人会觉的统一比较好?对没资本的一般老百姓来说 统一是最惨的情况
作者: wayland (電波鴕鳥)   2016-12-04 21:51:00
这根本不用讨论,先独立一定比较好,要讨论的是终极统一还是终极独立好
作者: dehard (dehard)   2016-12-04 22:11:00
别傻了 没老美支持 独立议题跟本连谈都不用谈这种事情只能私下建立共识 跟本不能拿到台面上来说
作者: vergilmir (.)   2016-12-04 22:52:00
香港活该阿 当初英国不是就样帮独立? 自己选统一不是吗
作者: enjoytbook (en)   2016-12-05 09:05:00
外省人到现在还是占据社会阶层的高位,别装啦…对老兵不好只是更明显展示你们的不负责任

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