楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2016-11-29 23:20:55※ 引述《xeloss (蟹工船の労働者)》之铭言：
: 其实这次修法的门槛大为下降了
: 原本要该选区选举人超过二分之一参与罢免案投票
: 简单讲就是要有投票率50%
: 这个门槛是很高的
: 现在只要有该选区同意票>反对票+且同意票超过该选区选举人的四分之一
: 简单讲罢免案成立最低限度有25%的投票率都是同意票就达阵
: 有问题的是台湾公民普遍不重视罢免权
你确定？
: 却很热衷于竞选活动
你真的确定？
: 罢免的民意基础还是要有一定人数的统计标准
: 这个统计标准新制是每四人有一人同意罢免
: 这个标准且低于当选门槛的票数
: 难不成要少数民意不爽就提罢免过关
: 三不五时重新选举
: 比例原则上 罢免门槛比当选门槛低是很大的突破了
立委补选
2015
苗栗
35.15%
台中市第六选区
30.76%
彰化第四选区
37.56%
南投第二选区
37.07%
屏东第三选区
32.44%
以上是正反方都出来投票
蔡正元罢免
24.98%
以上几乎只有罢免方出来投票
所以根本不是懒得行使罢免 而是补选普遍就是低投票率
真要比 当时罢免如果不看反方消极抵制 已经不比补选低落了
反正就这样囉 dpp一党独大你敢嘴 一党独大不敢玩真的阿
作者:
f124 (....)
2016-11-29 23:26:00说个笑话 还权于民
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-29 23:29:00你提罢免结果出席率连补选还低 是要怪制度还是选民XD根本问题点是选民的公民意识 嘴巴靠么都很会 但连去投票
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-29 23:31:00当年割蓝委是不可能任务影响投票意愿，找新目标试比较实际
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-29 23:31:00原因借口都一堆 我在前文就说了 比例原则上 门槛比当选低 这部分突破是很重要的 法律讲的是比例原则...
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-29 23:34:00门槛已经从完全不可能，修到有点可能达成的罢免门槛，真的要先试过 再看是否合理，拿以前比没意义
作者: freexyz2007 (囧mmm) 2016-11-29 23:36:00
还权于民 又白贼了
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-29 23:40:00当初等于要50%的票 现在只要25% 蔡正元那次用新制早就割掉了 要想理由也先把修法看完整 凑不到人就不要丢脸了干脆说只要凑到9.2%就能罢免好了 神秘数字动员一下 搞定
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-29 23:45:00祭止兀那次用新制还差3000票啦 投票率才快25% 在3000票就罢免成功 根本问题还是公民很懒得出来行使罢免权嘴巴靠么都很行 要出来投个票就懒 当然修成符合比例原则对于积极罢免的选民还是觉得门槛很高
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-29 23:48:00止兀那次如果民调知道只差几千票 一定会有人去灌的好吗
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-29 23:50:00用事后诸葛来推论当初罢免蔡正元会有人灌票。神逻辑。
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-29 23:50:00修正前，反对罢免可在家睡觉 就能杯葛保蔡了，支持的又知不可能 正反双方都投票意愿低，修正后 正反方都要动员出来吧
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-29 23:51:00讲得好像当初罢免蔡正元没有灌票一样，投罢免票可是有97%。说没宣传那才更是笑话，天天上新闻的免费宣传比花钱还有用
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-29 23:53:00废话 因为之前有总投票人口50%的限制啊 看不懂中文?还是你跟这篇原po一样没看到这条修正?
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-29 23:57:00这么怕被罢免就好好做啦，只想用门槛来保障自己任期。可悲就算是简单多数决，做得好还会怕被人提罢免？做得好反而会让人出来投反对罢免那一票。
作者:
f124 (....)
2016-11-29 23:59:00选与罢 本来权力要还 就要还的一样阿
改二十五趴根本脑残 落选的支持者加起来不就能让当选的人也当不成
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:01:00所以承认是自己目洨囉? 不设门槛 有9.2%罢免就好如何?
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:03:009.2%有办法过关？有脑袋思考吗？如果被罢免的人的支持者连9.2%的人数都赢不了，那还是快下
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:05:00我以为脑袋每个都有 原来也有例外的 没有门槛的话
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:05:009.2%还差0.8%才连署成功啦 连署成功才能办投票罢免
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:05:00台别丢脸了。
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:06:00每天就陪领18%在家的人投票就饱了
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:06:00明明在讲投票，罢免要成案，光连署就很难了。
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:07:00其实上面有人讲到正确的法治概念了 归还权力就要还一样的
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:07:00会做到被人连署成案，就代表该罢免人根本上就臭掉了。
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:07:00上面一开始就有人算过啦 郑都快8万票了 整天在说难
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:08:00当初拿到多少票当选 只要有同等票数支持罢免 权力返还
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:08:00旧法要生到16万票出来 现在只要郑的票多一点就行 很难?
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:09:00但现实上罢免过关的难度比当选的难度高 在执行面上
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:09:00就像蔡正元和被割阑尾那些狗屎一样，被选民唾弃。
但是时代不会和郑合作 但人数上来说 郑只要在号召几人
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:11:00所以我上面就讲啦 明明就改到罢免比当选的票还少了坐等joke们想各种理由 不能再拿这个来说嘴了
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:12:00选举除了总统要连署外投票可没有门槛，得票多的人就当选。
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:13:00这篇原PO说9.2%的人同意 怎么不生9.3%出来
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:13:00想不到民进党也和KMT那群狗屎做一样的事，难怪才半年民调就
作者:
f124 (....)
2016-11-30 00:14:008.7%的人当然打不赢9.2% 难怪不敢修阿XDDDDDDD
有实质广告还是有差啦 旗子 广告单 一出来 气氛就变了
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:14:00跌成这样，当初投给民进党，我真他妈丢脸，一堆发夹弯。
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:15:00投给国民党更丢脸啊 连在野都不会
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 00:16:00立委要等明年2/1才能开始割，拿已经可以操作的台北市长柯P举例好了，85万票当选，修正后53万就达罢免门槛拉下了喔，比胜文得票60万低，你说有没有机会达成?
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:16:00某人就和蔡正元那个口气一样呢，反正下次柯就不选了，一定
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:16:00快去罢免啊 我也想看笑话 罢成功很好笑 罢不成也很好笑
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:18:00就算有53万 如果反对票比较多也是罢免不了
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:18:00当然没什么严重批判啊，民进党放了一堆火烧自己，就看看还
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:18:00我很认真说 洪慈庸是被KMT盯上的选区 拔掉门槛她会很惨
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:19:00能丢多少票啦。
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:19:00洪慈庸靠的是返乡青年票 天天跟在地的9.2%对干根本作梦
我觉得太低也不好欸 社会容易动荡 选举选输的一方 恶斗也会更加厉害
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:20:00笑话，你又知道洪作的好不好喔，真以为随便能成罢免成案。
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:21:00哇 洪慈庸担不担心我不知道 但我相信9.2会很开心
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:21:00没作的天怒人怨，会有人出来罢免连署吗？
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 00:22:00林昶佐最危险，曾是深蓝铁票区，25%都有可能，修法协商时 其他党立委都提醒过，还是坚持简单多数，认为有把握动员支持者反对罢免
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:23:00拔掉门槛试试看 洪姊已经被黑几次了 9.2最想收复的选区之前她谈恋爱 八卦和这边就一堆智障想罢免她 你说呢?
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:24:00想罢免他的大半也不在他选区
作者:
Zphoenix (细雨双羊湖)
2016-11-30 00:25:00上次媒体说她劫持台电员工 又黑她关说 风向很好带的
"须有过半的15万8717人投票" 再有一半的7万9358票
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:27:00Freddy那区OK的 台北都会地区要反制找反对票相对容易
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:28:00因为早知道罢免不了 所以有些人就懒得出来投 但是新规则
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:28:00洪姐那区技术运作成功率反而高 因为当初投她票的平常都
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:29:00选区居多 KMT策动组织票出来动员 真的会被做掉XD漏字了 平常都不在选区居多...
看来要在艰困选区 & 执政大逆风 & 个别操守有问题才有用吧止兀+当时蓝营执政大逆风 新法都割不掉了...
小英再这样做一半下去 很快就执政大逆风连劳减预算都冻住了 干......
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:32:00我上面讲啦 这个问题不是法律的问题 是公民意识的问题
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:33:00劳检预算是要教劳动部补充说明而已
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:33:00法律是讲比例原则的 因为大家普遍不爱行使罢免权所以罢免门槛就入境随俗 大幅下修罢免标准 那之后发现
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:34:00罢免的投票率可能跟补选差不多吧 都很低
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:35:00低门槛甚至无门槛要罢免成功很容易 风气改变了 变成政争
说怕社会动荡也太好笑，前面明明还有两阶段的连署门槛
如果不是立委做太烂谁有那么闲会去蒐集近十万张的连署
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:36:00组织票有用？别笑死人了，真有用，KMT会输这么惨吗？
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:36:00所以才说 符合比例原则的前提 当初在多少民意基础当选
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:37:00对应罢免就要有相对应的民意基础 但执行面上罢免难度比
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:37:00一直讲没门槛容易被人罢免，也不先想一下光连署就要多少人
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:38:00而且现在罢免也可以开宣传车出去 可以做一堆文宣
若门槛太低 选输的一方不干愿 刻意恶斗 机会也蛮高的
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:38:00当选难度高 略为低于当选门槛为修正方向是适当的调整
简单多数决根本不会让少数否决多数，如果立委做得好支持者就会出来投反对票了，难道怕动员力输给罢免方？
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:38:00参加了，有办法会让人罢免的，下次选举根本也选不上了。
作者:
dlter (dlter)
2016-11-30 00:39:00想故意罢免没什么缺失的立委，不怕遭到全国舆论的反噬吗?
反正DPP也知道补选或罢免投票率就那么低，还用选举人总数当门槛这目的很明显了啦，还在护航XDD
先说拉 要是你要罢免能过 弟一个被玩死就是你的柯p
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:40:00而且罢免如果被投票否决，任期内不得再提罢免耶。
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:40:00我肯定这次修法主要来自于有做到上面的客观条件...
你酸这个会酸到时代拉 今天选罢法宣传政绩最大的就时代
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:42:00柯P会被人提罢免？一直提时力和柯P来说会被人罢免说笑话吗
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:43:00不担心朱立伦反而担心柯文哲 神逻辑吗
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 00:43:00小平已经在连署倒柯了
作者:
simata (gogogo)
2016-11-30 00:43:00乔柯&骗票小英对劳工&甲甲做的恶心事...永不会忘记
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:43:00DPP说中华台北没矮化，民进党支持者也会同意吗？
最多认为没加到分 象征性意义 但门槛过低 也有加深恶斗疑虑
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:44:00小平那个笑话有人会认真？就看看下一次选举前有没有办法成
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:45:00案啦，光连署人数就够他忙了。
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:45:00小平只是出来刷存在感的 他上次议员吊车尾选上 不出来搞
作者:
sky0302 (free)
2016-11-30 00:45:0021变41叫没加到分 根本是十级地震好吗
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:46:00一下可能下次就选不上了
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 00:46:00玩玩看啊，看看柯是不是真的做的让台北市民要他下台啊。柯P如果让人罢免成案，我看他自己都会觉得丢脸辞职下台了。
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:48:00柯P罢免连署成案有可能 但要罢免过关有难度 台北不是很容
不知道为何又开始对呛 一下时代 洪 一下柯 那要不要顺带提个 小英 ... QQ
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:50:00易罢免成功的选区 还有要比反对票多的要件存在
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2016-11-30 00:50:00先不用担心柯p 好好担心你的dpp吧
作者:
crocker (...)
2016-11-30 00:50:00总统的罢免案要从立法院提案 所以跟这次修法没什么关系
作者:
pda2001 (pcplayer)
2016-11-30 00:51:00复数选举 有知名度很容易被配给同党票 杨实秋就是如此落选 板桥张宏陆也是近吊车尾上的 还是选上立委 排名不一定和实力有关
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2016-11-30 00:51:00不用担心不怕被罢免的人 先好好担心会检讨选民的立委吧
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:51:00我不是DPP选民阿XDDDD 怎么好像有人误会了 科科
作者:
xeloss (蟹工船の労働者)
2016-11-30 00:52:00看事情别这么肤浅 看起来有种小屁孩的印象捏
作者:
sky0302 (free)
2016-11-30 00:52:00再次证明做秀力量之前就是在做秀而已 越看越恶心
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2016-11-30 00:53:00我也不是回你阿 我回的是现在很激动的那位看到你们dpp这么苦心为时代力量还有柯p着想 很感动内
不是阿 人家林祖仪有实务经验的都没哭哭结果键盘酸爽爽
作者:
simata (gogogo)
2016-11-30 00:57:00选举就简单多数决..罢免就要有门崁..改一半的假改革啦
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 01:02:00有没有看他FB内文啊，第三阶段罢免投票，应该采简单多数决
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 01:03:00林可没有认同民进党的罢免投票门槛。
作者:
crocker (...)
2016-11-30 01:03:00他虽然更支持简单多数决 但也很肯定这次修法
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 01:04:00林讲的胜利是指前面连署那些事，罢免投票他只支持简单多数
有啥好吵 明年罢免DPP立委 EX:老柯等 成功可消灭毒
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 01:05:00他最后一段也有打会继续推罢免门槛下修。
作者:
crocker (...)
2016-11-30 01:05:00要不要先来罢免那个脚踏车立委
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2016-11-30 01:06:00谁说0分 只有60分我不能酸他为什么不考到80分以上？
作者:
vow70 (许愿)
2016-11-30 01:06:00最讨厌的就是马英九先求有再求好那种态度。
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2016-11-30 01:07:00也没有先求有在求好 dpp本来就支持1/4
楼主:
sunyeah ( 汤元吗)
2016-11-30 01:08:00dpp动员能力还很强 应该不怕 用1/4有点孬
作者:
sky0302 (free)
2016-11-30 01:09:00支那文哲的0分就是100分 DPP的100分就是0分 很难懂吗
四天前酸不敢过 过了还是吵 实际操作比拿蔡正元来讲更有说服力
作者:
sky0302 (free)
2016-11-30 01:11:00真的 时力粉和支那文哲粉真是有够丢脸
作者:
simata (gogogo)
2016-11-30 01:14:00过一半叫进步哦? DPP真的可以改名叫民主退步党了..干
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-11-30 08:22:00你怎么不说原本门槛太高 大家懒的出来投 宁可上班出游
支持者再出门投票的动力变弱, 但本来就反对的容易动员
25%门槛的发酵绝对不是在25%好吗？当有20%左右的选民可能出来投票的话，那被罢免方就不会再操作抵制投票了。另外，对于罢免赞成方的动力也有很大差别，只会比数字完全不去想两种情况下的真实差异，让我想起来的确时力粉就是这样的吵着要罢免，但连25%的人都不愿出来投票，还真有脸所以投票率这关不会有问题，另外25%同意票这关不是基本的吗？不然还跟人家吵什么罢免说到底如果吵的震天响，结果连25%同意票都没有，那这罢免本身就是有问题的，你针对现状作改变