楼主:
geordie (Geordie)
2016-11-19 15:33:06※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1OB_ObVM ]
作者: chenglap (无想流流星拳) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 美国为什么以前不帮台湾独立？
时间: Sat Nov 19 14:50:10 2016
※ 引述《Azuviir (Azuviir)》之铭言：
: 以现在如果说能跟美国对抗的大概就只有中国跟俄罗斯
: 所以""现在""美国有所顾忌不敢随便得罪中国也是真的
: 但是如果美国真的这么怕中国为什么不在以前中国还很弱的时候就帮台湾独立
: 日本是独立的也一样很听美国的话保护费也有照交阿？
: 为什么台湾当时不能比照办理,俄罗斯当初也根本没有要管台湾的意思吧
: 有没有美国当时不帮台湾独立的八卦？
(文长慎入)
独立的台湾对美国有用吗? 这才是问题的核心.
美国做的事情是为美苏争霸的世界秩序, 以及美国的国家利益. 这是理所
当然的事, 而不会因为“怕”中国而不做一件事, 美国连苏联都不怕了,
什么时候轮到要怕中国? 根本中国这个东西, 是美国自己有份扶植出来.
中国的存在, 其实和美国关系很巨大. 如果美国当初不提倡什么门户开放
, 清帝国就会直接被列强分成一个个殖民地, 历史会走向另一方向, 而不
会出现日后意图统一中国的中华民国. 在日本建立大东亚共荣圈时, 如果
不是美国在各方面不断的阻碍, 单凭国民政府和一大堆军阀难以在对抗大
日本帝国下生存下去.
美国不是传销组织, 他不在意你那丁点的“保护费”, 美国的海洋帝国是
继承至大英海洋帝国的, 他并不直接控制全世界, 而是间接的造就全世界
的地区平衡, 使各地的地缘政治安定下来, 惩罚甚至攻击那些不听话的国
家. 然后占据全球的海洋贸易航线, 建立一个美元作为主要货币的全球经
济体系, 这才是美国的真正利益.
东亚要怎样才要和平? 这是二十世纪长久的问题, 俄罗斯一向都想要扩张
自己在东亚的控制范围, 特别是满洲. 这点是问题的源头, 而英美海洋帝
国想的都是怎样阻止这陆权的扩张.
这靠的就是东亚国家, 如果东亚国家衰弱, 俄罗斯就会大规模南下, 取得
温暖的粮产地以及港口, 并占据中亚, 面对这种情况, 海洋帝国几乎无力
反抗. 在十九世纪英俄的大博弈, 就是海权与陆权之争.
这是二十世纪东亚历史的重要驱动力.
当初英国牵制俄罗斯, 扶植了日本出来, 发动了日俄战争, 日本打赢了俄
国, 削弱了俄罗斯在东亚的力量. 但结果是日本自己成为了帝国, 在东亚
不断扩张, 从吞拼朝鲜台湾去到满洲再侵略中国, 最后反而向英国的东南
亚殖民地与印度动手.
要谁才能够牵制日本? 这就是中华民国, 不论是苏联还是美国, 他们扶植
中华民国最初的原因都是牵制日本. 最后的结果是日本倒下了, 但是失去
了日本的牵制力后, 苏联就征服了满洲, 扶植了苏维埃政权, 最终赤化整
个中国, 就变成了中共. 本来美国没在管, 但赤化中国之后就导致了韩战
, 所以美国认真的考虑怎样重塑东亚秩序的问题, 总之中国站在苏联的一
方是很多问题的源头.
美国想要策反中国对抗苏联, 可是怎样让共产党打共产党? 但美国手上还
是有牌可打, 那张牌叫作中华民国, “中华民国”对美国十分有用.
中华民国是联合国的创始成员国, 这原本就是看他弱, 想要扶植他去取代
日本的东亚霸权地位, 给他的大礼. 现在南海的九段线, 也是很大方的乱
画给中华民国的. 只是中华民国无福消受, 在法理上拿到这么多的战利品
, 在现实上却被共产党打到七个一皮, 只剩下台湾, 这种虚不受补的政府
, 原本美国想要放弃他, 可是韩国之后发觉他还是有利用价值的.
中华民国有的价值, 一在于他的联合国安理国席位, 二在于他与全世界华
侨的关系, 包括在香港, 泰北, 那一大堆国民党的残兵败将. 他们虽然作
为军队有点老, 但却能够落地生根成为当地可控的政治代理人. 当然, 还
包括了他们真正在控制的台湾.
所以“中华民国”对美国是有用的, 这个套装, 其实就是台湾加联合国创
始国加海外华侨, 由美国包装成为“自由中国”, 虽然台湾实际上处于做
做样子的军事独裁, 但是自由中国是用来安抚那一大群华侨的, 使他们不
致于因为自己是“中国人”就投向共产党的怀抱.
中华民国是美国拿来牵制和控制中国的工具, 美国不会想要派大量美军登
陆和征服中国, 但他们希望中国做对他们有利的事情. 而中华民国就是约
束中国这头猛犬的狗带.
在二十世纪七十年代, 美国出卖了中华民国的联合国席位, 以及香港的主
权, 策反中共投向美国阵营, 这个巨大的策反使美苏争霸转守为攻, 苏联
最后瓦解. 所以中华民国也只是美国的筹码, 只是看什么时候用好的价钱
卖出去, 他们并不是出自“爱”或“善心”来照顾你的, 而是说, 中华民
国作为工具, 美国不会让它毁灭, 但是如果这工具能换到更好的东西, 美
国也不会留你什么感情.
地球不是绕着中国或台湾转的, 美国不是帮你或不帮你, 而是美国在做对
自己有利的事情, 在你的角度看可能是帮你, 但实际上他是帮自己. 所以
他会让台湾生存但不会让他反攻大陆或者研发核武.
而这也产生了一个中国政策, 其实一个中国政策, 正是美国拿去摆弄这个
巨兽的利器, 这个“一个中国政策”背后还有一点是大家都不会提的, 就
是这个政策的意义, 正是建立在“中国只有一个, 但候选人有两个”的这
个前题上的. 是的, 那就是那个看起来没用的中华民国.
当初美国是怎样弄掉中华民国的? 记着, 中华民国没有灭亡, 也没有被弄
出联合国, 一个中国的意思是, 一开始联合国创立的理事国有一个叫“中
国”的共和国, 而中国是什么呢? 其实没写明, 就是在联合国里会有一个
中国合法政权代表, 曾经那是中华民国, 后来美国说, 不承认中华民国了
, 所以这个自称中华民国的家伙是非法的, 因为美国承认中华人民共和国
, 中华人民共和国的代表才是合法的代表, 他回复了合法的权利.
至于之前二十年里面的代表呢? 基本上是一个不明来历闯空门的人, 不知
为何他在联合国代表了二十年而已. 换句话说, 中国的确只有一个, 美国
承认谁是中国谁就是, 但美国随时可以转承认另一个中国.
魔术就在这里, 万一中国有什么突变, 或者美国有些事情看中国很不爽时
, 美国要让今天的中国滚蛋, 是可能的, 就是把那个方法重做一次. 对,
某天他也可以说, 自七十年代到今天的中国代表, 是非法代表, 中国再一
次回复他的合法代表, 这是法理上把中共从联合国驱逐的可能性. 这也是
为何中共这么想要统一, 正式继承中华民国的原因, 因为这世上没有两个
俄罗斯, 没有两个英国, 法国, 美国, 却有两个中国.
故此中华民国是一张不起眼的, 但美国有机会能用到的牌, 而现实来说,
中华民国一直存在, 美国才方便控制一大堆华侨以及“不喜欢中共的自称
中国人的人”, 这些都是中华民国对美国的用处, 说得难听一点, 他要出
卖你, 你也要生存才可以被出卖, 所以他会先保障中华民国的生存.
中华民国既然对美国有这些用途, 台湾独立相对而言, 能带给美国什么利
益呢? 如果只需要一个亲美, 在军事上牵制中国的台湾, 那不论是中华民
国还是台湾, 都有完全相同的机能. 今天台湾没有独立, 美国还是一样可
以把 PAWS 这些预警系统在台湾设置, 台湾还是在军事上配合美国.
独立的台湾能影响世界华侨吗? 应该不能, 这些华侨很可能会大规模倒向
中国, 独立的台湾能够作为一个可以跟中国交易的牌吗? 看起来也不会.
独立的台湾会是联合国的理事国吗? 大不了成为一个不成眼的成员. 台湾
有没有表达积极的意愿, 去建立一个更有利美国的东亚秩序呢? 至少在二
十世纪的台湾没有.
那么, 扶植台湾独立, 对美国有什么好处? 就算台湾 99% 的人想独立,
但顾虑到联合国与华侨, “中华民国”这个空壳美国也乐意让他继续存在
, 他虽然徒具其名, 可是他还是有实际的政治能量. 而独立台湾的计划,
若不能为美国带来更多的利益, 或者稳定东亚的秩序, 美国实在没有任何
需要去积极扶持.
既然没有利益诱因, 自然美国不会想要去做, 这也不仅是美国的责任, 如
果台湾人自己对美国的说法, 就只有“我独立是因为我想独立, 对你的好
处我没在关心”, 那美国的反应是: 乐观其成, 却不会积极协助. 是的,
你想独立, 但美国关心的从不是你独不独立, 而是每件事对美国是否有好
处, 今天的台湾, 军事, 意识形态以及外交上是独立的, 也有能运作的民
主制度, 对于美国而言这已足够了.
这并不是因为“怕中国”, 而是“这样牵制中国更方便”. 想要美国支持
台湾独立, 台湾得要提出一整套的方案, 去解释和说服美国, 怎样可以同
时保留全世界华侨的支持, 保持把中国从联合国理事国赶走的手段, 并方
便美国在需要时, 可以透过中华民国的名义介入东亚事务, 长远维持这地
区美国的优势, 假设想得出这样的方案, 美国也会支持台湾独立.
同样地, 美国也对中华民国没有感情, 如果有充足的理据证明台湾独立比
较好, 美国也会义无反顾的支持你独立.
而这件事一定是围绕着美国自己的想法去提出, 而不是围绕着台湾自己的
想法, 对于务实建国的美国仔说, 再多的道理, 也不及美国的国家利益实
在. 害怕中国和害怕惹怒中国, 是香港人, 台湾人和中国人的思想, 他们
以为事情是建基于感性或者恐惧, 而不是政治上的理性计算.
美国不会无聊地为帮你独立而帮你的, 到底什么想法让你假定, 美国帮人
独立是毫无算计的慈善行为, 只是因为怕惹毛中国而不做? 不去证明对别
人和世界的利用价值, 饭来张口的等别人帮你独立, 这有可能吗?
如果真的很希望台湾独立的话, 那么真正需要的是, 是想清楚这世界怎样
的秩序下, 美国会需要台湾独立, 而且台湾独立对台湾期望的盟友, 如美
日, 有一种结构上的利害一致. 他最终会是一个国际政治的问题, 而不是
心情的问题.