Re: [讨论] 为何美国要维持选举人制度?

楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 00:22:05
※ 引述《jiern (jiern)》之铭言:
: 以前听到选举人制度感到奇特
: 一直不太了解为何至今美国仍采用选举人制度 为何不改成一人一票 以总票数高低分胜负
: 维持选举人制度 是否怕一人一票 造成票票不等值 让总统资源摆在大都市发展 人口小的
: 郡镇持续被忽略?
因为美国是联邦制 各州虽然名义上属于美国 但其实都有自己的法律
例如有的州维持死刑 但有些州早已废除死刑
有些州的选民可以网络投票 有些州的选民还要用打孔机去投票 差异很大
以前就有人提过直接投票制 一人一票
但因为这种方式不符合联邦制的精神 所以还曾在1969年由众议院通过
但因为此选制对小州不利 所以到了参议院这关就被否决了
还有人提过比例代表制 区域选举制 但都没有普遍被接受
目前只有Maine Nebraska 这两州有按照众议员的选区分区计票
然后在全州获胜者可得两票
我还记得Colorado在2004还有进行过一个公投 投票议题就是总统选举时
要采用得票比例制 还是赢者全拿制 结果公投还是由赢者全拿这派的获胜
所以预期在短期内 此制不会改变
连2000年争议最大的那次 高尔也不敢因为普选票较多而大作文章
他只能把焦点放在佛州的计票问题上
当时都没能改变此制 未来也不会改变
其实这种选制还是有个好处 就是选举人票通常都会过半
例如克林顿两次选举时虽然普选票都未过半
但他的选举人票都有300多票
这样感觉起来 还是一个过半数选票当选的总统
不会只需要相对多数票就能当选 且也不需要像采用绝对多数制的国家
还经常有第二轮选举(如法国巴西等) 也算是这种选制的优点
作者: financial911 (通識教育學系)   2016-11-09 00:23:00
作者: a11103nise (路人甲)   2016-11-09 00:24:00
其实只要去了解众议院和参议院的意义就不会问这种问题
作者: diefishfish   2016-11-09 00:24:00
专业
楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 00:24:00
众议院是有可能会通过普选制 但参院不会通过如果真的改成普选制 那么候选人可能都只去加州纽约州德州这些州拜票 然后小州就没人理了这是我某次翻到我姊姊的大学系主任写的书看到的姊姊的系主任也写一本关于美国总统选举的专书虽然写的时间是在1980年代 但发现很多理论到现在还是没变
作者: baseguard (....NN )   2016-11-09 00:28:00
但这样不是票票不等值了?
楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 00:29:00
对 反而小州的选票比较值钱
作者: Cishang (辞..)   2016-11-09 00:29:00
可是选举人可烙跑的这一点总可以改掉吧
作者: a11103nise (路人甲)   2016-11-09 00:30:00
如果因为票票不等值批评, 那就也应该提参议院的选制
楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 00:31:00
加州3700多万人 55张选举人票 Wyoming 50多万人有三张票
作者: slcgboy (艾羅米)   2016-11-09 00:32:00
不会无视小州 也不会吹捧大州 以民主党来说 加州票仓重要
楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 00:32:00
以人口数相比加州比最少的州多了六七十倍
作者: a11103nise (路人甲)   2016-11-09 00:32:00
当然还有民主党党内初选的超级党代表制度(笑
楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 00:33:00
加州的参议员 有时候要七百多万票才能当选而小州的参议员 只要不到十万票就可以选上总之短期内是改不了的
作者: benson820707 (一个人练习一个人)   2016-11-09 00:46:00
最后还是归咎在历史的演变 没有好坏之分 。习惯就是这样了没有特别要改不改的理由
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2016-11-09 01:06:00
问题是,照现在的制度,请问有哪个总统候选人会去关心加州,德州或纽约州?
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2016-11-09 01:10:00
重点是这三州的经济实力根本不需要管总统是谁州长反而比较重要
作者: huckerbying (我知道我该怎么做了)   2016-11-09 01:11:00
有纽约州?
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:11:00
你选民自己要当铁票州,怪选制?
楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 01:12:00
以现制来说 那CA TX NY三大州都是被晾在一边XD我从1990年代有看美国大选以来 每次重点都是在FL OH其实PA的差距也都不算大 但共和党就是没赢过此地
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:13:00
如果CA NY TX想搏版面,当地选民就自己换党投啊
楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 01:14:00
加州除了阿诺选州长的时候赢过之外 总统选举共和党没赢过上次有拿到加州选举人票的是1988的老布什现在加州已经变成前几名的深蓝州了加州参议员选举还变成民主党内战XD纽约州也是 州长选举的时候偶而会给共和党机会但遇到总统选举 就回到基本盘了
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:17:00
基本上这个问题就跟"什么是越位"一样废,四年一次新警察
作者: Phater (肥特)   2016-11-09 01:24:00
想必楼上一出生就上知天文下知地理
楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 01:25:00
也许有些新乡民还是大学生 未必知道选举人团制吧
作者: Eriri (英梨梨)   2016-11-09 01:25:00
小州票看起来比较等值也只是因为几个大州都很铁 要是加州德州变摇摆州 小州变铁 看还有谁会在意一些小州
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:31:00
google就有的东西,偏偏要上来秀无知,不就跟问越位的一样
作者: chihchan ( )   2016-11-09 01:32:00
川粉都好胸喔
楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 01:33:00
像NH虽然只有四票 但也是关键摇摆州还有main2 虽然只有一票 但也很抢手
作者: j54353 (kk)   2016-11-09 01:33:00
好胸好胸
作者: Eriri (英梨梨)   2016-11-09 01:35:00
最后一天可以凶 当然要好好把握阿
作者: urgrandpa (林邹公)   2016-11-09 01:36:00
只要你是摇摆州就会有关注啊,大小是其次
作者: Phater (肥特)   2016-11-09 01:37:00
所以 Scion是 Google的到的东西都懂囉?可不可以解释一下为什么ECC不是 quantum proof呢?
作者: Eriri (英梨梨)   2016-11-09 01:39:00
那也要像现在这样两边的基本盘不至于差太多 要是今天基本盘可以差到一百多票 然后加州跟德州都是摇摆州 选战大概就会只集中在这两州打
楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 01:42:00
加州德州纽约州 大概有超过20年不是摇摆州了
作者: Eriri (英梨梨)   2016-11-09 01:45:00
所以我的意思是 这个制度对小州有没有更有利 其实还要是情势来配合
楼主: McCain (长发马尾控)   2016-11-09 01:47:00
当然 摇摆小州 大家都还是想来抢票
作者: j54353 (kk)   2016-11-09 01:48:00
大部分的swing state 其实都不小吧
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:49:00
Phater你想知道可以去google,问我干嘛
作者: chihchan ( )   2016-11-09 01:52:00
川粉生气惹!!
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:59:00
不会,看到有人扮小丑气就消了,谢谢
作者: chihchan ( )   2016-11-09 02:07:00
别气别气,等开票结果出来就换希粉左脑哭哭惹
作者: j54353 (kk)   2016-11-09 02:08:00
哭哭 QQ Cry Cry

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com