楼主:
XX9 (米鲁国王)
2016-10-30 19:03:39在所有的文件当中所述的中国 定义一直以来都被模糊化了
这个模糊的程度非常严重 与中华民国的存在一样的模糊
我们假设读者都已经清楚理解了 国家 政府 主权 土地 人民 之间的差异性
中国 是一个地理概念 并不是一个国家名称
以汉文化/中原地区为主体的国家 经常有机会可以继承这个名称
假如以长江为界 南北分治 那么世人会称之为南北中国
但若海南独自为国 那么海南不可能被称为中国
这算是多数共识
中华民国当初为什么被称作是完全继承了清朝
中间有个步骤非常关键:
中国各省反抗清朝 宣布"独立" 并且联合自治
接下来清朝内部 也就是中国当时的正统政府让溥仪需宣布"退位"
因此成立了北洋政府 合并了其他独立各省
这个政府是拥有正统性的中国政府 此过程完成了继承
因此有中华民国
但中华人民共和国则不同
按照时间顺序与合理性来说
1949年10月1日成立时 也就是宣布共产党占领区正式宣布从中华民国独立
这时候中华民国其他区域仍然处于战争中
10月12日中华民国政府迁往重庆
也就是说中共是从中华民国所独立出来的
并不直接继承中国 事实上中华民国在当时也还没死 没有继承的问题
当联合国成立之始
五个战胜国为五常 基本上只有五个席位
毕竟美国再怎么强大 按照平等原则也不可能占据两个席位
在成立时并没有中共此国的存在 在中国也只有中华民国
也因此当谁代表中国出现疑义时 就有了代表权一案
争的是代表权 这部分我们在"....驱逐蒋介石的代表..." 这段文字已经看得很清楚
之所以这样写是很明白的表示了
联合国的五常席位 中国的代表位子 将换给中共
这不代表中华民国被消灭
这意思就是说英国就算苏格兰独立爱尔兰独立 英格兰王国还是存在
不是说英国就因此被取代或消失了
所以从头到尾 这个模糊都被过分利用了 用来欺骗大多数人混淆观念
中华民国 无论台湾地位如何 目前都至少拥有金马的领地
(也就是毛的绞索战略仍然持续中)
中共与中华民国之间被定义为内战
原因是因为目前为止 中华民国与中共并没有结束战争状态
至少中华民国政府并没有主动承认中共国的独立
而英国却早已几十年前就已经承认了爱尔兰的独立事实
(英国包含了苏格兰王国英格兰威尔斯...等等)
这也是为什么这不是国与国之间的战争
而仍然是内战状态
假如今年小英总统宣布承认 中华民国需宣布停止内战状态
(不是签订和平协议,而是和平"条约")
并且承认中华人民共和国的独立 (假设没有违宪问题)
那么中华人民共和国与中华民国之间的武力战争 就会是国与国的战争
在国际上才会是个国际问题
我们不去讨论台湾的部分到底如何
无论从哪个方向来看 这个步骤都会是必须做的一步
作者:
boyo (脑科学先生)
2016-10-30 19:07:00中华民国早该承认中华人民共和国了
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2016-10-30 19:08:00六七十年的问题不会有任何改变 你还是得做 你以为是开公司啊谁跟你投降输一半 这才是活下去
作者: loggate 2016-10-30 19:09:00
吱吱的问题是情感问题，法理都只是借口
关键是这个东西不是你单方面宣布就有效的啊﹖想认赔（
作者: loggate 2016-10-30 19:15:00
基本上国民党的论述就是两岸是内战状态，终极目标是统一你要问民进党到底想怎样，刚选出大法官讲了些奇怪的话
整个大陆地区的主权）退场﹖你不能把中共口袋里的东西当作筹码的……
作者: loggate 2016-10-30 19:17:00
一下自称中华台北，一下找两国论支持者当大法官
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:17:00你的意思不就是用承认中共对大陆地区的主权来换取中共承认台湾地区的主权﹖
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:19:00最下方新西兰提国共停战那一则
作者: loggate 2016-10-30 19:22:00
如果民进党要承认国民党那套中华民国的话可以办国民党叛国罪(前提是国民党确实已经投降)但如果民进党的中华民国打算搞特殊国与国关系跟叛国也没两样
既然比作牌局﹐就不能单纯地以“我”为中心﹐幻想世界随着我转﹐下张牌搓个3~~你用中共的角度考虑过吗 ﹖
作者: loggate 2016-10-30 19:28:00
我们简单说吧，吱吱讲的不是法理，老共也没管法理国际社会不承认台湾更没在理法理，实力强了感情丰沛了什么都搞定了，两岸问题不是法理理清大家都能乖乖接受的
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:32:00在真的打起来之前法理还是能用的工具好吗老兄
作者: loggate 2016-10-30 19:32:00
那我们直接宣布台湾国建国，试试看能不能进联合国我跟你保证绝对进不去我是跟你讲实话，美国不带你玩，中共打压你你法理讲给谁听?
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:35:00要宣布建国，你有照旧金山走吗？loggate
作者: loggate 2016-10-30 19:36:00
美国说伊拉克有大规模毁灭性武器，联合国不授权他他照打也没有法理依据啊，伊拉克现在还是烂成一团俄罗斯自顾自地把军队派进克里米亚半岛，法理管用吗?当实力相差过大，美国不带你玩的时候，法理只是自我安慰我不是说法理绝对没用，但某些情况实力完全凌驾法理之上就不能无理的增加法理在国际情势判断中的权重
旧金山条约﹖中共说我没签字的条约是废纸﹐想让它对我
作者: loggate 2016-10-30 19:39:00
geordie，美国如果支持台湾建国，管他旧金山五指山
作者: loggate 2016-10-30 19:40:00
早就建国成功啦，你国际关系念死书了你提菲律宾很有意思....菲律宾就是一个暂时搁置法理，指认实力主义的最好例子而且台湾早就被蔡英文玩到没有回旋空间啦台湾目前情况也不能向美日敲竹杠了
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:43:00老共有签中日友好条约，算旧金山的子约呦
作者: loggate 2016-10-30 19:45:00
geordie国际关系首先是丛林主义，再来才有条约的存在余地
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2016-10-30 19:48:00
好笑 连台湾的法理状况啥都不知就想建国建国前先终止代管啦
所以呢﹖想让旧金山条约有效就和日本一样一个一个和中
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2016-10-30 19:49:00
PRC就是怕台湾人发现ROC的代管身分一直赖著一直死打台独方向一旦被台湾人全体发现 就没有延续统治的正当性了
作者: loggate 2016-10-30 19:50:00
.......代管论又来了....
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2016-10-30 19:50:00
说穿了就是代管VS统治
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2016-10-30 19:51:00
楼上被洗脑还不自知 自己多动手爬爬法理历史啦 XD
作者: loggate 2016-10-30 19:52:00
这年头真是什么稗官野史都有人信你就说说如果台湾人发现代管会怎样吧~
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2016-10-30 19:56:00
会怎样? 就终止代管阿 现在又不是以前蒋军阀的年代
作者: loggate 2016-10-30 19:56:00
终止代管又会怎样?
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:56:00日本就把所有权交给签母约旧金山的48国和美国惹，那两个中国那来的资格要求，去跟48国和美国谈
作者: loggate 2016-10-30 19:57:00
你们真信这玩意儿?该不会也信51区有外星人吧?
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2016-10-30 19:57:00
连台湾的原点是什么都搞不清宠 怎么可能谈得下去
作者: loggate 2016-10-30 19:58:00
台湾的原点只有一个，美国挺你建国你就能建国想把你卖给中共就卖给中共，到时候可不会考虑你的感情跟所谓的法理，读读历史就知道了嘛
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:59:00本来就代管，美国只是不讲而已
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2016-10-30 20:00:00
你错了 美国是不会挺你建国的 除非你能先终止代管
作者: loggate 2016-10-30 20:00:00
他到时想怎样，自然有一堆国际法学家编造出一堆理论
作者: loggate 2016-10-30 20:01:00
我觉得你们真该去台大或政大什么的旁听下国际关系的课坊间这种代管论没人在陪你疯的
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2016-10-30 20:02:00
我觉得你该先去看看台湾的法理状况不是自动被ROC的历史洗脑后一直护航
作者: loggate 2016-10-30 20:02:00
我就念这专业...我除了无言只能是无言
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2016-10-30 20:03:00
搞清楚中日约跟旧金山约母子法关系
作者: loggate 2016-10-30 20:03:00
唉~我还是看51区的外星人秘密好了，那有趣多了
作者:
crocker (...)
2016-10-30 20:05:00楼上可以看新闻龙卷风啊 也是超有趣的
作者: loggate 2016-10-30 20:06:00
差不多...差不多
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2016-10-30 20:06:00
XDDDDD可能他看小说看多了 才会跑去看有趣的龙卷风节目
楼主:
XX9 (米鲁国王)
2016-10-30 20:37:00你是唸国际关系但不是史学或法学对吧我不是要忽视实力主义，但不是什么事情一句美国就结束了，观察者和推动者想的不同。
的确﹐不是一句美国就结束的﹐至少在台湾问题上还有一句中国……至于台湾本身﹐或者台湾内部的某些组织﹐在美中两句之下几乎可以忽略……
作者: loggate 2016-10-30 20:47:00
国际关系连外交史跟国际法都要念的喔我不是说法理没用，但只有在某些情况下才会有用大部分情况下只是拿来打嘴砲而已美国不承认国际法庭判决的案例多的去了背后有实力，嘴砲打的响，面子里子兼得背后没实力，嘴砲还是打的响，但只是嘴砲而已
作者:
shirman (幼稚小鬼)
2016-10-31 11:48:00你讲那么长，对他人来讲太难懂了，我帮你翻译：投降为大，其余冗谈法理没用，中共这二十年来铺梗也是铺心酸的，你比中共还大，一句“不用理由，实力至上”就可以发兵侵略了那2000年后的地球怎么还没打成一团？
作者: loggate 2016-10-31 15:25:00
中共这二十年不打台湾不是因为梗没铺完，是因为美国用实力阻挡，唉....