Re: [讨论] 一例一休+砍七天我早就断言垃圾党很难看

楼主: kim (@@@@@@@)   2016-10-28 21:47:55
※ 引述《DICB (曾经拥有)》之铭言:
: 如同标题:
: 我早在几个月前就说,一例一休+砍七天垃圾党会“死”的很难看!
: 看来我又先知断言到了!
: 而且当时后我也有po文说过,一例一休+砍七天垃圾党只要一昧的倾向废老板,垃圾党就
: 准备跟狗党手牵着手一同消失!
: 这下我全部都先知断言到!
: 我当时后也有劝垃圾党一例一休+砍七天将会让垃圾面临失去民心,最好的办法二例+砍七
: 天!
: 这下垃圾党准备未来这几年执政就被选民常常在凯达开夜市让垃圾党跛脚!
: 未来别说垃圾想推“电业法”和“白领”这些超有争议性的案子了!光是年金改革就足够
: 让垃圾党后面死的更难看!
: 不然我就坐等垃圾党以上这些案子可以像一例一休+砍七天继续黑箱通过,这样只会让垃
: 圾党加速消失!
: 有人说只要垃圾党在一例一休后面把马囧抓进去和抄光狗党党产民调就回来!
: 那么我跟你民调回来说这是不可能的事,因为抄狗党党产和抓马囧进去关,真正对选民有
: 什么实质的影响吗?
: 就算是有也是马囧刚被抓进爽几天而已!
: 那么几天过后,一般选民会怎么想?
: 一般选民就只会想说这只是狗党和垃圾党的政治斗争干我屁事?!
: 一般选民也会想说难道抄光狗党党产又不是拿来分我花钱!
: 而真正对一般选民有影响的事,一例一休+砍七天、电业法、白领、年金改革...等才有影
: 响!
: 所以垃圾党可以这样继续反民意的声音下去,垃圾党接下来将会面对的完全消失!
我以自己的想法来讲好了。
只要
(1)法律订定合理
(2)政府的劳检执行单位真的依法办事
(3)找出资方各种可能钻漏洞的方式
我就可以接受
********
砍七天假这种事情,
其实我觉得还好,
你说一年休115天,还是123天,
哪一个数字才是“对”的?是“合理”的?
没有人说得准吧!
********
但是,劳动检查的落实,重不重要?
很重要!
如果今天先要求所有绿营执政县市,
严格落实劳检,
只要加班没给钱、
逼迫员工准时打卡签退再加班、
或是设制【假的】工会组织,
这种行为一律想尽办法揪出来,
不但要缴罚缓,
还要把加班费补还给员工。
做了几个月,资方怕了,
从此之后尽量想办法加强组织工作效率,
劳工生活品质变好了,
到时候再来讨论一例一休的问题。
********
我再说一次,其实年休115天、123天,
本来就没有一个绝对合理的数字,
但是现在的劳工已经过得很苦了,
所以政府不应该在这个时候,
急着给资方送礼。
而且张忠谋说的【没有成长,哪来分配】这种话,
我反而想问【如果没有分配果实,我为何要协助你成长】?
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-28 21:56:00
就退回重审吧
作者: angell543 (公民很忙)   2016-10-28 22:05:00
最后一段讲的很好
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 22:18:00
劳检并非只是几个月就能没事,你看看光是酒驾.未戴安全帽这些刚开始不是也会怕结果勒?!劳检这个才是“假议题”!
楼主: kim (@@@@@@@)   2016-10-28 22:19:00
现在台北戴安全帽 不是非常普及了吗?劳检根本不是假议题吧!劳检=法律的执行落实度你今天就算法律条文设置再怎么好看 如果公权力没落实执行那法律条文都是假的柯文哲没有动法律条文的权力 但是他把劳检这件事搞好就是一种善尽法律落实执行,也实践公平正义的方式,不是吗?
作者: pttkakac (luluman)   2016-10-28 22:24:00
其实企业根本不差那7天平时效率高点 不信补不回来
作者: tinmar (tinmar)   2016-10-28 22:26:00
因为"加强劳检"常被用来回应一例一休的反对者所以反对者必然淡化劳检的重要性
楼主: kim (@@@@@@@)   2016-10-28 22:26:00
tinmar 那我认为你说的这种状况,是因为喊【劳检】的这个人不被信任如果今天是柯文哲说,法律怎么订,反正台北市劳动局都照规定大家就比较容易相信
作者: tinmar (tinmar)   2016-10-28 22:28:00
问题就在这呀 劳检怎样都不会被相信
楼主: kim (@@@@@@@)   2016-10-28 22:28:00
即使再怎么讨厌柯文哲的柯黑,也会说出台北只剩劳动局可骄傲就表示连柯黑,都不得不相信台北的劳检是真的
作者: tinmar (tinmar)   2016-10-28 22:29:00
但反对者只是不想让劳检破坏自己的论述即使劳检可能实施 反对者还是会反一例一休劳检不确实只是借口
楼主: kim (@@@@@@@)   2016-10-28 22:30:00
那就没办法啦~~不信者恒不信囉!
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 22:35:00
台北你要不要看某些地方也是没戴安全帽也有!所以“劳检根本就是假议题”就是拿来骗骗你们这些酸民,让你们支持一例一休+砍七天罢了!要是真的想玩劳检,就不会开放一例一休三大漏洞,早就堵死了!
楼主: kim (@@@@@@@)   2016-10-28 22:44:00
我这样讲好了 错的不是法律本身 错的是执行者
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2016-10-28 23:12:00
最后一段就是劳资互斗的本质,不存在双赢这种天方夜谭端看要怎么磨合妥协,一直要求单方退让是迟早要出事的
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:39:00
其实你排除砍七天 一例一休是比现制好
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:39:00
原po你的论点又错了!这次一例一休错的也不是执行是“立法者”!故意留那么多的漏洞给废老板钻,还不堵死!又一个一例一休比一例0休好了!漏洞那么多叫做好!真是厉害
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:41:00
所以今天如果没砍七天 修法一例一休根本不需要等任何前提就可以做
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:42:00
rayven大大你指出重点,这个之前我也有po警告了!问题是有人相信吗?垃圾党工要劳工龟起来,继续打压劳工!
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:42:00
因为现制就存有变形工时的问题这所以的争议只有砍七天 而非一例一休本身
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:44:00
问题是修法前,有些废老板不会给劳工加班,可是一例一休修法后废老板就像拿到圣旨了!不凹白不凹
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:44:00
实质如何补被砍的七天是劳团主要的主张
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:45:00
所以有比较好腻!!一个拿到圣旨,一个没有那个好?
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:45:00
蹼 某d你在说笑吗
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:46:00
那是也是垃圾党开出的假议题!用特休来补救,特休也是看的到吃不到的东西,补救个屁!
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:46:00
现状每天给你七小时 一样给你凹六天工作 每天
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:47:00
我还在说笑话勒!要不要看看一年后劳工薪资有没有实质上升!
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:47:00
会凹你的七天就会跟你休 XD
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:49:00
会凹你的你觉得两粒就会自动守法了吗。amazing那现制也没两粒啊 就不会合法凹吗
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:50:00
就像警察 枪毙枪击要犯和枪击要犯杀人那个是违法的行为?二例你知道“例”要送资料给主管机关吗?!有没有照规矩来很明显,除非主管机关和废老板串联(这个串联主管机关的人绝对直接ko)所以还要说什么吗?!还是你要说例假无法加班了?
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:53:00
那现制呢?现在也没两粒啊
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:53:00
例假加班还有27200~34000家企业也是有用例假加班赶货!
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:54:00
你论点仅在两粒优于一例一休 这没问题 但我的问题在于现制哪有比较好我不是要跟你争论例假比较好 因为这本无须争论吧
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:56:00
问题是“例”假废老板要钻=0而原本的一例0休有些废老板还不会常常叫劳工加班,现在可好了一例一休废老板拿到圣旨了,开无敌了
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:56:00
所以你若跳针到两粒 那我觉得就不是现在讨论的主题了
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:57:00
一例0休>=<一例一休 不然就一例0休>=一例一休而已!
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:57:00
原本也只有一例而言啊所以就只有正常上班日 vs休息日
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:58:00
我就是一边讨论一例0休和一例一休和二例所有差别跟你讨论阿
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-28 23:59:00
没加班费 vs 加班费
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-28 23:59:00
你当作休息日废老板拿到圣旨了!真的会乖乖付加班费吗?
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-29 00:00:00
一例0休 没加班费?你说的是变形工时吧!
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-29 00:00:00
那就是违法了啊是啊所以一例一休就是优于现制啊
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-29 00:01:00
二例不存在完美?是垃圾党不敢承认有这个吧!
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-29 00:01:00
休息日就是明订加班费堵你变形工时的洞
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-29 00:02:00
那一例一休换休不给休,几个月后给你吃龟0膏!合法
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-29 00:02:00
因为没提案 我们仅就现有一例一休与现制比较
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-29 00:03:00
888664这个赌死了吗?!
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-29 00:03:00
如果你真心支持劳团那就不要用奇怪的跳针歪理来辩 因为很容易造成反效果
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-29 00:05:00
一周七日 内含一例一休 而非看礼拜几你说两粒优于一例一休? 这有什好问 当然比较好
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-29 00:06:00
资动部也是跟你一个模子出来一样!只会说一例一休比一例0休好!可是问题还是摆在哪里!
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-29 00:06:00
问题是一例一休又比现制还有保障啊
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-29 00:08:00
所以我说问题比较根本不一样 现在是依据现有制度与新政府提的一例一休 而非是一例一休跟未提的两粒比
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-29 00:09:00
一例一休有比现在一例0更有保障XDDDDD~明明是一样的东西还更有保障勒!你说三小?
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-29 00:13:00
多加班费啊
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-29 00:19:00
多加班费?0.33都拿不到1.33拿的到?卡早困ㄟ卡有眠
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-29 00:30:00
一休一例就是一周要一天是例假 一天是休息日 而不是按40小时没人分配所以你排888664 466888都无所谓 因为其中一天就是休息日所以现制不给你就是违法凹 一休一例就不会凹你吗逻辑有着差吗
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-29 00:39:00
你觉得888664不知道那天是休息日没差别吗?
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-29 00:45:00
因为其中一天就是休息日啊
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-29 00:49:00
你觉得没差别是吧!你所谓的一休加班费*1.33*2+*1.66*2和*1.33*2+1.66*6不知道差多少欧?还有如果休息日和有薪假同一天,不就少了一天有薪假了!这样都没差别喔^_</嗯!没差别^_^/!
作者: tancos (阿帕帕帕~~)   2016-10-29 00:58:00
劳检怎么会是假议题??如果确实严格执行重罚,老板敢不付加班费?你们讨论一堆有没有老实付加班费不就解决了?劳检才是根本,如果没劳检,两例老板就不会比你加班?神逻辑
作者: makoto1982 (诚)   2016-10-29 00:59:00
那加班那天也上比较少的时数不是吗
作者: tancos (阿帕帕帕~~)   2016-10-29 00:59:00
就算改两例,中南部老板照样凹你劳工工作不给加班费啦
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-29 01:13:00
tancos我就是在等你上钩!例假你知道上班没照实给比一休好抓知道吗?一休光是三大漏洞 makoto1982大大目前就无法解,那么抓的到?然而例假上班需送资料给主管机关,主管机关难道会跟废老板勾结?会有一定的可能勾结,但是有资料存证怎么躲?一个是劳检很容易查到的东西(二例),一个是劳检很难查到的东西(一例一休)那个好那个有差别?!
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-10-29 01:54:00
不是淡化劳检,而是劳检有“信”的地方才几个县市?
作者: UniversalGod (UniversalGod)   2016-10-29 03:11:00
劳检罚则哈哈
作者: dj533kevin (乌鸦)   2016-10-29 09:44:00
matoko 你不用跟他吵,我上一篇谈过的东西DICB完全不想理解我晚一点回复他的三大漏洞,虽然推文都讲过了
作者: simata (gogogo)   2016-10-29 12:10:00
说个笑话…垃圾资进党会让劳检落实…呵呵…幸福台湾

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