[讨论] 帮某G板友问左右派的定义

楼主: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-21 21:29:21
原标题已经整个歪掉了,重新发一篇来讨论比较简单
※ 引述《GHowPan (豪洨)》之铭言:
: 推 GHowPan: 当处于改革立场就是左,处于守旧立场就是右。 10/21 19:42
: → Zphoenix: 笑话 共产党推翻了国民党 走左派走到邓小平改革 10/21 19:43
: → milk7763: 所以我说现在 10/21 19:43
: → Zphoenix: 共产党后来右倾 所以你想说的是推翻右派=自己变右派? 10/21 19:44
: 当制度建立时,那个制度就是被右派守护的
: 守护旧制度者为右派
所以苏联建立之后,苏联共产党守护共产主义 = 右派,
因为是守护旧制度?
: → Zphoenix: 那来个好问题 推翻左派苏联的俄罗斯 怎么没有变左派? 10/21 19:45
: 执行推翻行动期间是左派
所以俄罗斯是在推翻苏联的期间是左派,
推翻之后是右派?
那苏联在被推翻期间是左派还是右派?
: → Zphoenix: 这不是推翻了谁 自己就会变成他的概念好吗? 10/21 19:45
: 即使后来形成守旧的右派,但守护的东西不同
: 推 GHowPan: 美国推翻英殖以后,就自己订规矩了,当然就变保守派 10/21 19:45
: → GHowPan: 反核在未废核之前是左,在废核之后就变成右,懂了嘛? 10/21 19:47
: → milk7763: 那怎么解释左派推翻右派会变成右派呢? 10/21 19:47
: 推翻以后就建立制度,就变成维护新制度的人,制度经过时间由新变旧,就是守旧派了。
: 嘘 Zphoenix: 懂个屁 来讲个最夯的废死好了 废死国的废死团体是哪派? 10/21 19:48
: 无死刑国家的废死团体,为维护制度者,即右派。
这个我真的白眼要翻到南美洲了,
所以无死刑国家的废死团体是右派,那为什么废死是归类在左派思想里面?
因为左右不是你这种成王败寇的分法好吗????
: → Zphoenix: 因为废死已经成功 所以支持废死=右派? 10/21 19:49
: → Zphoenix: 共产国家右倾 和推翻政权自己的党就变右派是两回事 10/21 19:49
: 其实这个右倾大家比较容易搞混,因为这个右是单独存在共产主义与资本主义的空间里。
: 当中国处于经济不好的状况,打破封闭就是改革,因此提出“右倾”政策的是左派。
提出右倾政策的是左派? 这不是废话吗?
就是因为中共当时是左派才能右倾,
但共产党不是因为"建国"变右派,是"改革"后才走右派路线
: → milk7763: 废死左派,那是定义出来的 10/21 19:51
: 不是定义,而是相对现况废死为改革方,即左派。
: 推 GHowPan: 当在右倾时,是左派 10/21 19:51
: → GHowPan: 废死国家废死是右派啊... 10/21 19:51
: → Zphoenix: 普世价值 废死是左派思想 确实是定义出来的 但不是你定 10/21 19:52
: 你可以查维基百科
我查过了,建议你跟上面那位m开头的一样,多念点书不错
: → Zphoenix: "GHowPan: 废死国家废死是右派啊..." 笑话讲得很大声XD 10/21 19:53
: 推 GHowPan: 当废死已经成为实际状况,那当下的改革派为何? 10/21 19:54
: → clifflee: 这一篇世界奇观太多,鼓励我去玩文明6啊 10/21 19:55
: → clifflee: 所以脱欧是左派 XD 10/21 19:56
: 脱欧行为是左派
: 你随便google应该都有
脱欧行为当然是右派
随便google的第一项
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1740788
你要我再贴10个新闻都没问题 (翻白眼)
: 推 milk7763: 就在玩文字游戏啊XD 10/21 19:56
: → Zphoenix: 反废死一样还是右派 废死的一样是左派 德国梅克尔收难民 10/21 19:56
: → Zphoenix: 就是个左派政策 这就是偏左当政 所以现在欧洲要走右了 10/21 19:58
: 那只是时间短暂让你无法分清楚
: 如果收难民政策维持50年
: 那50年后出现提倡禁止收容政策的
: 就是左派
: 当封建制度改为帝制时,帝制为左。
: 当帝制制度改为民主时,帝制为右。
封建制度改为帝制时,帝制为左????
说中文好吗?
作者: Miule (Miule)   2016-10-21 21:53:00
我是不懂他为什么不干脆就讲当权派和反对派
楼主: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-21 21:55:00
我也不懂
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-21 22:08:00
帮补血,给温暖
作者: yisdl   2016-10-21 22:29:00
每次讨论左派 坚持自己是左派的朋友都不肯面对搞税率高税率
楼主: Zphoenix (细雨双羊湖)   2016-10-21 22:31:00
翻译:自助餐
作者: yisdl   2016-10-21 22:33:00
竟还有以民主代表的是左派,这种谬论都能大放厥词 真是不简单明明只是意识型态之别 无对错可言 却有一些疯子要把左右之别导引成是非对错
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-21 23:48:00
某y你又出来要被我打脸了吗?某y我不意外他是右派的人士,恐怕他支持企业和废老板降税,一般选民涨税这个说法
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
无知,最爱的福利国,一般国民税金几趴,不清楚吗
作者: DICB (曾经拥有)   2016-10-22 00:26:00
93姐你要不要去看看多数税率,是企业废老板降多数还是一般人民
作者: GHowPan (豪洨)   2016-10-22 01:14:00
左派和右派两词是相当广泛的形容用词,用以作为一种广泛的辩证法解释方式,可以用作形容或区分一种政治立场、一种政治意识形态、或是一个政治党派。除非是将其套用至多维的政治光谱上,否则这两词通常是用以描述两种完全相对的立场。在共产与资本的光谱里,共产即左,资本为右。在俄国的政治光谱里,当时的戈巴契夫对于俄国人来说,就是左派。对立面,当时原本的政治型态就是右派,你得把自己成为俄国人,并且放到当时的时空来观察。如果这个世界是完全没有死刑的,所以大家都没有死刑的概念,然后有个人创造死刑主义,那他就是左派。这样很难懂吗?我举最后的例子,再不行就真的没办法了。在不自由的时代,主张自由的权力,是左派。但在现在,相对平等主义,自由主义变成右派。
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-22 14:29:00
XD,装睡的人叫不醒哈哈,g都跟你解释这么多了,你不接受就算了,特地回文还转到八卦版也没什么人讨论,"你的左派不等于他的左派"就这么简单,还要把人打成奇观喔,笑死人,他跟你讲的是定义,你在讲现代对左右派的标签,懂?我想你不懂啦,不过没关系,政黑嘛,发泄一下是没问题的问题在你不是在跟DICB讨论装睡的人叫不醒是我讲得,不好意思不过你爽就好XD哈哈,所以讨论一定要顺着你们的逻辑就对了,从一开始我的疑问就是左右派跟照顾弱势关系,再问你们的左右派定义,接着拿出wiki的内容,再来讨论如何分定左右派,你圈圈是不是转不出来啊??结果你一直拿左右派的标签来讨论定义,我也说过这种讨论没有意义,不过是在玩文字游戏,哎呀讲太多了,还是你高兴就好了XD
作者: thegod13 (thedog13)   2016-10-22 15:30:00
我只觉得原PO跟G大都超有耐心 观念不同就不同吧我只是建议G大如果不想落入当代时间轴 干脆不要用左右
作者: milk7763 (甘抠郎)   2016-10-22 15:43:00
那样会有个问题,以废死来说,原本有死刑,后来出现废死(改革)与反废死(保守),所以废死为左,反废死为右,这时就标签化了,后面就不探讨那边为左为右,因为已经定型,现在再来用改革及保守来分定左右,标签就可能反转,所以会觉得废死怎么可能变左派,这点没问题,大家都接受这个分法,g继续用改革与保守的分法一样也没问题,只是拉回原本的标准,但是你说因为废死已经被贴左派标签,所以废死就是左派,就变倒果为因了,当初就是以改革保守来分定,而不是以废死反废死来分左右派废死变右派,打错

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