楼主:
takase (............)
2016-10-10 16:45:56其实不难理解啊,只是某些人一直跳针
台湾本来是中国的殖民地，转手变成日本的殖民地
二战后刚被中国收回没多久，KMT内战打输跑到台湾来，占山为王
多年后殖民地的人民串连起来，从内部推翻了党国体系，以总统直选为直标
真正建立了 完全属于 本地人民的政府
法理上尚未完全脱离中国，但是是比独立前的北美十三洲还要强的自治状态
只差最后一步的国际承认 > 修宪建国
作者:
Luke2000 (香蕉共和国)
2016-10-10 16:47:00在中国人眼里，台湾是中国在二战的战利品。只是这战利品被来台接收的国民党搞砸了。
今天真是之觇崩溃日XD修宪治国拜托现上马上XD吱吱崩溃日~
楼主:
takase (............)
2016-10-10 16:55:00好啦,我知道楼上崩溃到一直打错字 XDD
作者:
PPLsea (人海)
2016-10-10 17:01:00吱吱才是为了独立一直跳针吧！拜托吱吱快点独立！好想拿台湾国护照哦！好想参加独立战争哦！好想看吱吱为台湾国血流成河哦！
问个蠢问题,日本二战投降时,中共建国了没?续蠢问题,日本二战投降时,中方谁在受降会议当中?
作者:
uku (反转 )
2016-10-10 17:25:00台湾从来就是殖民地，别把自己看的那么伟大，永远就是细汉
作者:
tFDA (tFDA)
2016-10-10 17:36:00台湾是以汉民族为主的国家，对明清来说怎么会是殖民地舔日不要太过分
作者: loggate 2016-10-10 17:43:00
蠢吱又在幻想修宪了
作者:
tFDA (tFDA)
2016-10-10 17:50:00我们全台不是讲闽南语，客家语，就是讲北京话，你竟然说不只日本是殖民统治，我都快吐了，你祖先在背后瞪你
原来语言相近就不是殖民地,那么老一辈台湾人都会讲日语,台湾当然是日本内地的一部分囉
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:16:00老一辈讲日语是为了生存，不然牌位干嘛不刻日语，笑死。无主地这种鬼话都讲的出来，可不可以搜寻一下"大肚王国"把原住民都当空气就对了？难怪啦，闽南人就这样。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:21:00澳洲有原住民,国际法也算是无主地啊台湾本来是中国的殖民地 这点有那么难接受吗?
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:27:00你讲的这个18世纪的东西早就被澳洲法院推翻了，只会WIKI还不看清楚XDDDDDDDDDDDDDDD澳大利亚联邦最高法院在著名的“玛宝”案，判决中推翻了该项普通法原则，在法律上确定了澳大利亚乃征服地而非定居地，正式承认了原住民地权（native title）。帮你复制贴上啦，免得等下你眼睛又有业障。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:30:00欧,所以澳洲就不是殖民地了?换个说法就是汉人移民的征服地
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:30:00只会网络看东西，还不看清楚，断章取意义还说得煞有其事，丢脸。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:31:00我讲得很清楚,汉人移民,清朝设领,与本土有别的区别政策
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:32:00人家最高法院就推翻了你还在凹。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:32:00请问上面哪项不符合殖民地的条件啊
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:33:00你自己讲的你不承认？？？
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:33:00加油,我看你快崩溃了...
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:34:00takase: 澳洲有原住民,国际法也算是无主地啊
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:34:00不是清朝的殖民地呢?
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:35:00自己不熟就别乱举例....讲什么国际法是想吓谁？takase: 澳洲有原住民,国际法也算是无主地啊<--这什么你自己讲的东西就被别人的最高法院打脸...还在凹。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:36:00唉....你指出我的错误,我采纳了,然后就看你一直跳针却还没回应我的问题....这就是蛆蛆的水准?
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:36:00跳针的是你吧，我最先吞文就是在讲原住民，你在讲什么？你要不要自己拉上去看？笑死，我讲原住民你在跟我讲什么殖民，扯那么远。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:38:00所以Turtle,你认为台湾是清朝的殖民地吗?原住民我就照你提的,认为不是无主地,而是汉人移民的征服地
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:39:00你到底在说什么....?我直接跟你讲白了，台湾真的要还就是还给原住民，不是还给闽南人，谢谢。要不要独立，要不要怎样，让原住民决定。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:40:00北美十三周有"还给"印地安人吗? 还在跳针啊
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:40:00最好以后投票只开放给原住民，谢谢。从头到尾在跳针的就是你，被打脸还在那边死辩，抠怜。我顺便跟你讲，原本也不叫"印地安人"，谢谢。奇怪我到底是来教学还是怎样？为什么我要一一纠正你？
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:45:00请问澳洲是征服地,所以澳洲就不是殖民地了吗?
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:45:00你如果学识不足就别来上面卖弄专业名词啊？你有问题请你去跟澳洲的最高法院讲，不是来跟我讲。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:46:00拜托,装傻也要有个限度,想当中国人,去中国就好,何必在台湾
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:46:00因为我们两个都改变不了这个事实。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:47:00现在要换国籍,移民也很容易啊,我是不清楚中国的规定啦
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:47:00快笑死，半瓶水响叮当。崩溃了吗？美洲原住民那篇建议你换成英文版重新看一遍XD哈哈哈。我是很想说看不懂我教你，可是你都崩溃到扣帽子了，就算了。只是很好笑，一开始还扯什么国际法扯什么无主地，你在这边电一些无知的乡民没关系啦，哈哈，当全部人都没认真看还是跟你一样只会WIKI和GOOGLE？
楼主:
takase (............)
2016-10-10 18:52:00....我看了,请问征服地和无主地 对 殖民地的认定有影响吗?不要东扯西扯的,请正面回答我的问题
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 18:56:00在扯的是你好吗？我一直在说，有问题是你要去问当地法院不是你问我。你自己爱举他国例子，拿澳洲来当挡箭牌，我只是打你脸，你还要我回答你什么？无主地这东西是你自己最先拿出来反驳别人的，关我屁事？事实上就是你讲的东西就跟实例不符，就这样。嘘 slamdunk1024: 清朝就建省了还殖民地 你殖民地的定义结果你回他什么？台湾是无主地不是吗？可是你连无主地的定义都搞不清楚，你拿一个你搞不清的东西来护航人家问你的问题。
每一块土地最开始时就是无主地，汉人的移民过程历经明郑和清领，也缺乏统一政权有计划的执行移民过程，而台湾的殖民过程可以说在清朝建省那一刻正式终结，纳为领土，至于制度差异，中国各省各地的税赋和移民政策都有差异，你会说这些地方都是殖民地吗？别以为隔一片海就可以大喊我是殖民地所以要独立。
清国血腥屠杀殖民两百年 台湾人起义百次 这不叫属于中国荷兰人来时岛上根本没汉人 殖民拉到明郑都还过早了那在之前的数千年都是原住民而已 跟中国毫无关系
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 19:19:00说得好，那我们就建立原民政权，不然就只开放原民投票，外省闽南客家全滚出台湾。GO我太认同你，台湾本来就是原民的，跟中国毫无关连。
你怎么分辨外省闽客?据统计90%以上台湾人有原住民血统
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 19:25:00依你这种血统论，全世界都是非洲人。
中国人自己选择了中共 赶走中华民国及国民党 这是事实
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 19:26:00是不是原民，政府法律早有界定，不需要你在这边打迷糊仗
正因为血统论行不通 所以台湾人定义就是现在全部住民
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 19:27:00没人否定这是事实啊，所以后来土法炼钢大跃进三反五反天安门的后果就是他们自负。台湾人要选择统一或独立我也没意见，就是大家都为自己的
所谓法律界定根本模糊不清 1%跟99%血统你要怎么分辨?
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 19:28:00选择负责，然后别拉人下水，就这样。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 19:32:00slamdunk,台湾建省只有短短十年不到就转手了,会建省也不是因为其他的原因,就是海防,我想这还不够明显?同时期要建省的边疆地区并不少你要用中国各省分差异很大,因地制宜云云,怎么不去留意
我是说用血统分辨行不通 这些法律只是界定出代代有继承
楼主:
takase (............)
2016-10-10 19:35:00清领台湾的经济结构?很标准殖民地经济的范本
楼主:
takase (............)
2016-10-10 19:36:00割让出去不是割山东,不是割河北东北云南新疆,而是割台湾
所谓闽客之中都不知有多少人是世代之前被"颁发"户籍之后"被"汉化的?
楼主:
takase (............)
2016-10-10 19:38:00就很能说明问题了,最后 橘越淮为枳,这跟什么血统关系不到纯粹是 文化早就不一样了,现在的中国并不是上面一些人想的
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 19:39:00割台湾是日方要求的又不是清廷选择的，别说得一副好像台湾不重要所以才割台湾，真的是欠电。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 19:39:00"传统中国"或"民国",台湾也没必要以海外小中华自居割台的时候,台湾人的反应相当有意思啊,跟南美洲昙花一现的新国家很类似
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 19:41:00现在连这种国中基本水准的马关条约都有人想装混水摸鱼，还是真搞不懂。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 19:41:00是说美国建国后几十年都还有英皇派,也不是不能理解你们不愉快的感觉啦...
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 19:42:00好奇怪我到底在这板上哪时说过我支持统一还是想给共产党管了我都不知道。好像只要不支持台独就全部是9.2红统的样子。可怜的二分法。
马关条约上写的可是"永久割让" 混水摸鱼的是老蒋在开罗
虽然清朝和西方比不能算是一个现代化国家，不好相比，但我觉得是否为殖民地的关键在于是否有母国/殖民地人民、经济权力、法律权力等等的差别待遇和区别，从这点来看，清朝对台湾省的因地制宜尚未到达殖民地和母国的差别，如果真要照你的定义，只有关内18省才能算是中国的领土了，其他都是殖民地
作者:
TurtleBB (温馨家园洛圣都)
2016-10-10 19:46:00等一下，不好意思这点我跟你看法同，是"日治"不是"日据"这个我倒没问题。
楼主:
takase (............)
2016-10-10 19:50:00殖民性不是现代性,只能说有相关,要先澄清这点,往后比较好讨论,之所以会再分 新旧殖民主义,就是为了应对这问题殖民也不是西方的专利,一个帝国自然就会有域外扩展的冲动方法不同,目的和手段亦有差异,回归台湾的case来看我还是认为台湾可以视为中国的殖民地, 或者"新开拓的边疆"殖民地当然也有本土化的一天,不过福建台湾省建立的时间还太短,远短于日殖时期....
要讲殖民地日后分裂独立的例子多的是 台湾虽然情况不太
那么 新边疆/殖民地该满足了什么条件 才成为本土呢
海南岛也没有说自己是殖民地应该要独立地形阻隔让KMT活下来加入冷战格局才是主因没有冷战格局 台湾岛已经加入中国人民的选择了
汉文化在海南真的经营很久了 最早纪录都在西汉了 数千年跟台湾真的不是同等级比喻