Re: [讨论] 台湾国家的未来

楼主: Desperato (Farewell)   2016-10-02 14:25:30
※ 引述《william2001 (人间似水泊)》之铭言:
: ※ 引述《ftrain ()》之铭言:
: : 我觉得有两条路
: : 路线一
: : 持续把著美国,交保护费,但会挣扎得很痛苦很辛苦,
: : 因为美国仍是奉行一中原则,台湾永远是小媳妇。
: : 路线二
: : 走统一路线,采取有利台湾的一国两制,这路线台湾
: : 走的会比较顺遂,百姓会比较有好日子。
: : 但就是永久无法实现台湾地位正常化,台湾变成
: : 大中华圈的一个特别行政区。
: : 我个人选二,毕竟生活什么都是假的,好好过日子
: : 才是真的。谁当皇帝关我屁事。
: : 谁能给我们安居乐业,那就有关屁事了。
: 看了一些推文后让我深深地觉得,
: 脑残的想法果然和我们正常人不一样啊。
: 台湾主体意识?这
: 是什么大便啊!这个是能够吃吗?
: 我也希望有台北市的主体意识,
: 和台湾其它地区隔开,
: 宣扬台北市独立,可是可能吗?
台北市当然可以有自己的主体意识啊,有主体意识不见得要独立
就算要独立也没关系,办一场公投嘛(虽然台湾现在公投法很废)
主体意识是一种价值观,价值观不见得要实现
相信你是一位非常实际的人
: 夏威夷群岛、或是琉球群岛又有在宣扬什么主体意识?
: 岛就一定要有主体,这是哪门子的理论或学说?
没有人说一定要有,但也没有人说一定要没有啊
: 我上一篇在的第2条所宣扬台湾人在统一后所得到的好处,
: 和那些虚幻的主体意识相比,就是鸡腿比鸡毛,
: 是可以吃得到的东西,
: 有这种现成的好处不要,
: 要去追求主体意识?
: 真得是笑死人了!
我的第一直觉是这段话看起来像在呛那些追逐梦想的人
比较理性的说法是,现成的好处不见得真的很好,也可能是挖坑给人跳
你要额外说明长远而稳定的好处,针对可能的风险再加说明
不然贪心的台湾人是不买单的
: 你们深绿以为全部的台湾人都吃你们这套吗?
: 一般人有主体意识或是民主是能够干嘛?
: 当立委或是市议员吗?
: 有什么权力吗?
: 还不是4年1次的投票而已,这是能够改变到什么生活?
: 到底是谁在台湾主体意识里拿到好处,
: 还不是绿营的那些立委、市议员、县市首长,
: 一般人有因为投票给睡菊、赖半天,得到什么很大的好处?
: 台风天也要上半天课哦!!!呵呵。
: 请问板上2年前参加过大肠花的人,
: 你们的薪水又因为时代力量黄国昌选上了几个月过去了,
: 或是菜桶520到现在4个月过去了,有任何的改变?
: 为何菜桶的民调会下降呢?
: 就是因为她的作为达不到民众的期待,
: 这样子的民主,你说是在搞笑吗?
: 我一直在讲民主政治就是金主政治,
: 你在台湾身价没有10个亿或是百亿,
: 想参与政治根本就没有你的份,
: 你只能在这种讨论政治的论坛里吠而已,
: 你有什么其它的能耐?
: 美国总统大选快要结束了,
: 两党花费近百亿美元的代价来表演一场秀,
: 还不是透过电视和网络在洗你的脑,
: 等于是第四台那种在卖化妆品、3c产品那样子,
: 简单地说就是在贩卖一个“政治秀”给你看,
: 而你也只有2种选择,
: 比买卫生纸品牌还要少的选择呢。
: 这种政治生活方式就是西方资本家收买一些学者之后,
: 写了一堆奇怪的教科书在洗大家的脑子,
: 让你有一种当家作主的错觉。
: 领22k照样领22k,
: 军公教薪水又不高,但是让很多人很羡慕,
: 这样子的情况持续了10几年了,
: 这就是民主政治带给人民的好处吗?
民主的好处是,只要目前还是民主的
人民就可以定期压力释放,平常没事也可以呛政府
剩下来说没有差到哪去,上面的情况非民主一样都会有
只是从大选的宣传变成党中央的宣传而已
: 请问这些东西对台湾人真得有用吗?
没啥明显的用处,但也没想要放弃
还是一句话,统一后可见的好处太少,跟风险比起来不成比例
台湾人民需要更多的诱因才会转向支持统一
另外,虽然知道民主好不到哪去,但是很多人更不喜欢中共的体制
我个人是对于维稳这部分感到很不安
作者: sading7 (sading7)   2016-10-02 14:28:00
他说的民主的不够周到之处在独裁体制下都会更严重所以他的逻辑很奇怪 因为民主不够好 所以宁可要更烂的独裁但9.2统派逻辑一向不好就是了
作者: Roger5566 (我难过)   2016-10-02 14:36:00
民主的真义是以为没主 但是选举制度出来的总统也可能大搞独裁领导 控制媒体与人民 当成比率会比对岸的共产专政搞独裁的比例要低很多 虽然共产党也自称民主
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-10-02 14:38:00
统一也不会是直接用中共体制
作者: Roger5566 (我难过)   2016-10-02 14:38:00
民主的真义是"以民为主" 前面打错字希特勒与菲律宾杜特蒂也是选举出来的 选举不保证民主
楼主: Desperato (Farewell)   2016-10-02 14:42:00
那就是要提出统一后的特殊体制
作者: Roger5566 (我难过)   2016-10-02 14:42:00
杜特蒂也不能说不民主 只是做法不太讲人权 但人民支持
楼主: Desperato (Farewell)   2016-10-02 14:43:00
没有的话 可能就会拿香港或澳门当参考很多民主国家的制度不是真民主 只是防止独裁而已
作者: Mark0529 (神)   2016-10-02 14:57:00
民主不能保障民主,那独裁就可以保障民主?我骂蔡英文,他不会把我抓去枪毙,这就是民主以前的时代去骂两蒋看看下场会怎样
作者: Marino (马利诺)   2016-10-02 15:46:00
其实要突破僵局有一招 就是叫一个县市独立例如叫南投独立 独立后鬼英政府也不敢以武力统一因为动武的话就会自婊 然后看南投独立土共会不会打台北独立的话影响比较大 但也可以推动理论上应该要有政党喊出台北独立 或台中 台南 高雄之类的都没这种呼声表示我国政治的创意稍嫌不足
楼主: Desperato (Farewell)   2016-10-02 15:49:00
这个听起来蛮有趣的 不过目的是什么啊
作者: Marino (马利诺)   2016-10-02 15:52:00
希望2018就来个台北独立党参选 估计也有个几千票跑不掉
作者: luuva (驴猫)   2016-10-02 16:09:00
没用的东西有人死命地扯后腿就不知道是什么意思
作者: loggate   2016-10-02 16:37:00
自己想追逐梦想,害得别人生命要找到出路?呵呵~
作者: bakaka (阿益)   2016-10-02 18:03:00
自己为了找出路,要2300万的人跟着你一起舔中?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com