Re: [讨论]统派和支那人看不得台湾与他国关系好?

楼主: coober   2016-09-25 03:35:59
老实说
如果拉长一点时间来看(一百年为单位)
洗人口这招是无效的
因为民族意识的养成
是由天然的地理环境与经济造成的
跟种族没有绝对相关
就算中国把台湾人都杀光 重新移入中国人进来住
相信我 移民三代之后 照样这块土地的人会吵着要独立
我举两个例子就好~
车臣在已知的历史里面 至少就被俄罗斯洗过两轮了
当年彼得大帝是把车臣人全部杀光 剩下的移到俄罗斯
然后再把俄罗斯人移过去
结果咧~ 还是喊着要独立阿
南美洲(北美大家都知道就不废话)
当年因为带进疫病的关系 南美土著没黑死病抗体 所以死很大
过了两百年后
南美的人口里面 西班牙母国移民的比例占90%以上
南美各国还是要独立
一堆的例子都说明~
民族意识的构成 不受血缘种族的影响
也跟你是谁XX出来的没关系
移民三代就是落地生根
如果经济文化 地理环境跟母国有隔阂
就是会构筑不同于母国的民族意识
接着就是要独立
这个趋势是不可逆的~
下一次有大变动
大概是殖民火星数代后
因为资源很多 火星当地人要过数代
才会感到资源不足 开始抗议母星的剥削
进而构筑新的民族意识 (火星人??)
当认知到火星人时 地球人的共同认知也会同时出现
旧世界秩序才会瓦解
作者: viery (viery)   2016-09-25 04:15:00
那移到新疆跟西藏的中国人也支持独立吗?
作者: sumins (sumins)   2016-09-25 04:46:00
楼上新疆西藏才移民不久 反正台湾是独立为大多数 这是事实 只会越来越多 只有独立跟统一能选的话 统一就那点人那代表统一的代价就是战争 独立还不一定 很多人说独立代价是战争 我看是搞反了吧 统一对台湾极伤
作者: viery (viery)   2016-09-25 04:47:00
移民好几代囉 颗颗统一的代价就是战争 你要把支持统一的杀掉吗?台湾内战中国就出兵囉 跟台独一样独立代价不会战争 那叫小英快点独立啊为啥台独吱都只出一张嘴 说ROC让台湾走不出去结果用台湾名义申请加入国际组织连做都不敢做是怕做了之后自己的论述不攻自破吧 那就不能拿来骗选票了台独是主流民意就快做啊
作者: takenostand ((紫色隱者))   2016-09-25 06:35:00
楼上你就祈祷中国别出乱子,不然台湾独立建国之路只是迟早的事
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-09-25 08:28:00
车臣比较麻烦的原因还加上宗教宗教问题真的是好几个世代在吵的
作者: goenitzx   2016-09-25 10:02:00
完全同意
作者: spa41260   2016-09-25 10:32:00
其实要反驳你的论点实在是很简单,清领的台湾移民的汉人早超过三代,有闹过独立?唯一闹过一次独立是交割给日本,唐景崧的台湾民主国,但实质还是以清朝为宗主国,目的是打算赖掉马关条约。
作者: geordie (Geordie)   2016-09-25 10:52:00
鸭母王表示:
作者: troysky (冬弈)   2016-09-25 11:05:00
清国统治时期台湾没有闹过独立啊,是现在课本没教了吗?
作者: goenitzx   2016-09-25 11:05:00
清国三大民变可不是假的 性质上就是起义 大部份起义者还是这些汉人血统的用三大民变这名词其实不甚正确 清国前后纪录有十几次也许台湾独立这个概念还没出现 但不愿在清国统治下生活是非常的明显清国滞台212年 百余次反抗 大规模者达三、四十起俗谚称台湾“三年一小反,五年一大乱”设身处地想想就知道在那个社会生活下是多么糟糕清国血腥殖民屠杀台湾不是幻想 不是说笑 而是真实
作者: spa41260   2016-09-25 12:43:00
嗯,如果把民变、造反算进去,那就算是有,不过我觉得这样算法很诡异。我之所以不把民变、造反算进去,是因为这在一个朝代各地方都可能会发生,尤其是朝代越衰败、腐朽或地方条件越差的情况,你很难分得清他们起义是受压迫深还是像原po说的那样文化隔阂产生的民族自决。
作者: xavier13540 (柊 四千)   2016-09-25 13:42:00
红明显 清领那三大民变显然就是闹独立阿 不然"永和""顺天"这些年号怎么出现?而且这些出自我高中课本里欧 我95课纲的
作者: pigjunkx (垃圾猪来也)   2016-09-25 14:03:00
清领时期作为现代国家的台湾共同体想像当然还没出现 但是汉人社群内部想要脱离清国掌控,自己成立一个新的王朝共同体的声音是很明显的移民社会中的母国人跟移民者,会因为地理区隔,生活范围,经济活动,资源分配不均等因素,首先产生区别你我的意识(唐山vs开台,内地vs本岛,外省vs本省),此时如果缺乏交流,隔阂持续加深,又没有够强的,共同的宗教,文化,宗族,民族意识来维系,族群就有一分为二的可能
楼主: coober   2016-09-26 01:23:00
交流不算是一种维系方式 印尼 印度 北美 南美那些最后倡导独立的 恰巧都是所谓帝国的官僚这些人频繁的在母国与殖民地当中穿梭正因为这些交流 才让他们发现 "你们" "我们"

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