[讨论] 统独到底要等几年?

楼主: wsxwsx0426 (doubledouble)   2016-09-17 21:08:04
每个人都说现阶段无法统独
要等很久
那是要多久?
中国每次都说几年要武统 但都没有
大家觉得?
(预估数字就好 别开砲)
作者: geordie (Geordie)   2015-09-17 21:08:00
问米帝
作者: goenitzx   2016-09-17 21:09:00
那要看台湾的国家正常化进度是多快 还是说会倒退了
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-09-17 21:10:00
无解的问题就只能维持现状了 只有神才能回答这个问题
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:10:00
2022年左右,2016年民进党上台就是准备你们去研究对岸的军事能力跟经济发展就可以知道为什么了
作者: akila08539 (进击的台湾魂)   2016-09-17 21:12:00
大概2050年第三次世界大战 中华内战开始后吧(维基百科上面写的)
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:14:00
中国现在军事没有美国强,但很多军事科技都已经超过美国
作者: iidxiir3 (笑问)   2016-09-17 21:14:00
看我上一篇,不到10%的人想要急统急独
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-09-17 21:18:00
我个人是很推荐愤青去军武板逛逛,才不会整天搞笑
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:19:00
我不在乎啊!反正你可以自己去查,我都说出来了
作者: goenitzx   2016-09-17 21:19:00
问题不是中国多强 中国很强大家都知道 台湾人不是笨蛋
作者: goenitzx   2016-09-17 21:20:00
问题是中国是不是因为很强所以自认有权侵略他国?
作者: diaw (diaw)   2016-09-17 21:20:00
习进平在共党党庆时宣示统一时程订在2049...不知干嘛延后XD!
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:20:00
问题是我们的标题就很好笑啊,中国打输了怎么办
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2016-09-17 21:22:00
请自己去Military板爬文,早就被打脸N次了
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:23:00
我们够强啊,可以侵略他国,看看日本以前多强
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:24:00
有两个时间表,一个是2049年,另一个是2021年
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:25:00
美国也超强,全世界都有他们的英雄世鸡,杜特娣说过了
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:27:00
价值观是另一个问题了,我是认为两岸统一台湾经济才又救
作者: goenitzx   2016-09-17 21:27:00
没错 台湾并不弱 台湾就该学刺猬龟在这 谁一拳来都要满手被刺到见血
作者: goenitzx   2016-09-17 21:29:00
台湾经济就该走向更广大的世界 锁在中国才是笨蛋
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:29:00
觉醒青年不怕饿死战死!死了反而可以展示自己忠贞爱国,求死不得
作者: goenitzx   2016-09-17 21:30:00
而且不是台湾不想做生意 是中共不想 还以政逼商
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:30:00
正是因为你看的是整个世界,台湾才没有救啊!你不只要抢全世界的市场,还要跟全世界的企业竞争
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:31:00
中国开G20峰会,我们可以开G21,不必锁中国
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:31:00
你用了二十年证明篮子全放在对岸就是经济倒退
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:31:00
但问题是你企业怎么跨进全世界,中国、韩国、日本、美国
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:32:00
Pokemon有靠中国世场吗
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:32:00
所有国家的企业技术都比你强,你拿什么跟全球竞争你去了解台湾的经济奇迹就知道了,那是美国愿意开放市场
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:33:00
我们拿法治、公开透明的平台
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:33:00
我们用真诚,用民主,用爱,全世界都会来帮助我们对付中国
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:33:00
现在美国不愿意开放,中国愿意开放你不愿意去
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-09-17 21:33:00
这种逻辑的话哪这世界都整合成一国不就好了?
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:34:00
你是要继续加大力道吗
作者: blade0   2016-09-17 21:34:00
最好攻台计画会订一个差了20年的时间...傻子才信
作者: goenitzx   2016-09-17 21:34:00
难道中国的企业比较弱吗?所以才去中国发展?没有这种事
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-09-17 21:35:00
之前日本大东亚共荣圈应该是对的吧?日本哪时超强~
作者: goenitzx   2016-09-17 21:36:00
中国打开门可是要跨过去那个政治门槛 其他国不用
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:37:00
问题是那时日本是把各国当殖民地,提供原物料给他发展...
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:38:00
在现在网络时代,你的东西够好,不用担心卖不出去重点在于台湾的产品品质创新程度规模经济的产品我们打不赢有广大市场的国家但是从Pokemon, 韩国电影、日本动漫等
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:40:00
创新程度够好,中国根本无法打压
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:40:00
针对个人来说我不反对,但整个台湾我觉得不太可能
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:41:00
韩剧就很创新啊
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:41:00
做电商的人那么多,很多人都在竞争,能脱颖而出的有限
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:41:00
都在在说明台湾不应该再走毛三毛四拼量降成本的产业光一个Pokemon app就赚进百亿。人家还没进军中国市场
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:42:00
问题是台湾为什么在拼三毛,因为没有核心技术啊!
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:43:00
有什么产业不竞争又能赚大钱的吗
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:43:00
进军中国市场会赚多少啊?
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:44:00
你不上战场就是等著战场淘汰你
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:44:00
没错,怪不得皇国昌说台湾不需要第二个台机电
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:44:00
其实你们应该关注第四次工业革命,而不是一个APP
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:45:00
创新是唯一解,人人都该勇敢出来创业,不要躲在舒适圈
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:45:00
不需要人人出来创业
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:46:00
你肯定有钱,我就没有钱拿出来去创业......
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:46:00
而是大家自己对自己的工作要有一定的自我要求现在热钱多的是,一对创业平台等你
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:47:00
1%成功率,99%失败全民帮忙买单做后盾,冲
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:48:00
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:48:00
生技,绿能,都该压重金
作者: FreeQQ (Free)   2016-09-17 21:50:00
大家太胆小了,要勇敢出来创业
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:51:00
这不是胆小的问题,是大家也没什么技术
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:52:00
我是支持创业啦!但我不认为创业能够解决台湾经济问题!
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:52:00
人家的创业是用技术去深耕的,又不是开咖啡店因为FreeQQ是在反讽
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:53:00
一个是有多少人能够创业,一个是大家有多少钱可以买产品
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:54:00
以北欧来说一万人有一个人创业,不是那种开咖啡店的台湾应该十万人才有一个是投过新开发技术创业
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 21:56:00
香港那边的企业家就有人反对大家都去创业他说软件工程师不先进去企业发展学习技术,都跑去创业只能做一些不入流的小产品,大型的云端等技术反而懈怠了
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 21:57:00
他说的也不无道理很多东西都是在既有技术上延伸
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:01:00
而且家里没有钱谈什么创业,我大学时家里房子有被拍卖的危机,出社会第一件事情就是去赚钱,哪敢冒风险!为什么罢工是华航空服员,而不是其他更弱势的团体因为华航空服员家里有钱不怕没工作,其他行业不行!台湾社会没有你们想像的有钱,至少我认识的很多都没钱而我认识有钱的,却不相信台湾社会有穷人,以为人很少
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:04:00
这真的就没办法了。台湾企业竞争力本来就低都是靠压搾劳工的方式赚钱
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:05:00
我有一点点钱,还是之前每天加班到半夜才回家才存到了
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:05:00
除非你是到科技版的那些明星公司工作否则就是吃不饱饿不死
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:07:00
其实软件业小企业老板也给不起加班费,给就要亏本因此大部分的人加班是没钱的,只要少部分觉得有才能的会透过年终或其他方式给予资金补助来留人
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:08:00
软件业 你可以去EDA界啊Synopsys 和 Cadence 最近找蛮多人的
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:09:00
我算过那个钱,好像是3年五百万,需要五个人开发我现在自己有好的工作,不需要操心,谢谢你了!
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:11:00
那你又何必担心没有对岸市场的结果
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:11:00
我只是在谈台湾软件业界为什么加班会操死人!我不担心我自己啊!但我关心台湾社会的未来!
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:12:00
因为台湾人的主管认为人是最低廉的成本啊台湾社会的未来取决于你我的竞争力
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:13:00
不管这个社会有多少事情令人厌恶,但总归是自己的家乡!你要看好老板还是坏老板,坏老板是如此,好老板也是如此
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:14:00
如果台湾人不想统一,会让你厌恶吗
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:14:00
就算我当主管也是要压榨下面的人,不然赔本企业怎么玩
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2016-09-17 22:14:00
PRC建国以来每次对外战争对号称战胜 每次都丢土地
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:15:00
不想统一很正常啊!虽然我支持统一就是了
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2016-09-17 22:15:00
对印战争-丢掉藏南 珍宝岛->丢掉江东六十四屯对越反击战->丢掉大片争议土地
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:16:00
从我的角度,统一的话很多问题都可以解决,独立则是无解
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2016-09-17 22:16:00
想一下将来台海战争 大概就是台湾独立了
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:16:00
那你就不应该抱怨软件业低薪,因为大家都互相压搾
楼主: wsxwsx0426 (doubledouble)   2016-09-17 22:16:00
呃是不是歪楼了?
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:17:00
那你应该跟大家宣扬统一的好处是什么
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2016-09-17 22:17:00
前面还有人吹什么东风21d 呵 要不看看今年又买了几台俄罗斯的Su35
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:17:00
我前公司是做政府案子的,你知道为什么利润这么低吗?
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:18:00
层层外包吧
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:18:00
因为大部分的钱拿去买IBM的设备了,其他软件公司吃渣
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2016-09-17 22:18:00
不想讲啦 低薪是国内劳动问题 统一战争解决不了的
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:19:00
这要谈挺累人的,你知道今年华为卖给苹果的专利
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2016-09-17 22:19:00
不过战争可以减少人口就是
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:20:00
比苹果卖给华为的专利多吗!这意味你可以获得更多的利润获得更多的利润,代表员工可以获得更多的分红
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:21:00
那这跟你支持统一可以解决很多问题有啥关系?
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:21:00
简单的说,这是一个产业链的问题,台湾的产业链就在代工而中国已经突破代工的层次了,跟中国台湾才可以产业升级
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:22:00
代工厂都在对岸了,外派吃喝拉撒缴税都在对岸你怎么产业升级?
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:23:00
一流企业做规格,二流做品牌,三流做产品
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:23:00
GDP都是假的是市场大的订规格 不是一流企业
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:24:00
现在不是第四次工业革命吗!你应该去观察第四次工业革命
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:24:00
华为 海思 里面一堆软件 license都是爱国版的
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:25:00
是现在的半导体的亿倍,到时候全球产业链会全部重新洗牌
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:25:00
观察第四次工业革命跟支持统一有什么关系?
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:26:00
市场大不一定可以制定规格,你看中国就知道了,他之前市
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:26:00
那很棒啊。可是跟统一后台湾会变好有什么关系?
作者: phoebi (火球魂)   2016-09-17 22:26:00
25-30年内 不过我不认为这结果会是台湾人自决来的
作者: phoebi (火球魂)   2016-09-17 22:27:00
其实上面也不用吵 经济根本就不会是决定的因素
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:28:00
那是因为他还没有足够的人才与技术 现在不同了
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:28:00
但实际上,两岸统一后,他们的成就我们也可以享受
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:29:00
这玩意在发展4~5年就会更明显了,你们参考参考吧!当然是会爆发性成长啊!现在去大陆不是台湾薪水的好几倍
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:30:00
现在不同了,穷了6亿养出的菁英都跑去欧美置产
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:30:00
如果真像你这么说,那香港的选举结果怎么会这样
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:31:00
他们产业升级目前还只做到一半,很多经济结构还不合理
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:31:00
你可以问问去大陆现在有没有好几倍呀
作者: phoebi (火球魂)   2016-09-17 22:31:00
一流人去欧美 二流人才去中国 连中国人都知道的事了...
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:32:00
他们为什么要给你好几倍薪水?因为你答应统一?
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:32:00
简单是说,香港以前是买办,经商只经过香港
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:32:00
复杂的是共惨自以为可以洗的不知不觉
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:33:00
香港还被要求买贵死人的水咧
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:34:00
现在也是在逆转啊!中国的量子半导体是英国科学家帮忙的因为中国愿意投资量子半导体,英国以没钱为理由停止研发英国科学家一气之下就跑去中国了......
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:35:00
就装阔咩
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:35:00
那很好啊。中国的钱多到溢出来但这跟支持统一有什么关系?
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:35:00
反正我现在说信的人也不多,就让时间慢慢证明好了!
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:36:00
反正共惨就是做不到富起的一部份带起整个国家
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:36:00
你要反过来想,独立后,台湾在全世界是什么东西?
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:36:00
是一个岛屿啊
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:37:00
很多人没想到台湾独立后,台湾什么东西都不是!
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:37:00
为什么会什么都不是?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:37:00
是啊,看能洒到哪时咩
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:39:00
会吗。 这世界容不下一个两千四百万的团体吗
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:39:00
你跟中国是一国,他就要想办法解决台湾的经济问题
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:39:00
中国还把内蒙沙漠绿化咯,面积最大喔~
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:40:00
不劳费心
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:40:00
你看南海仲裁不就知道了,岛都可以变成礁
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:41:00
所以呢。这跟台湾人不想统一有什么关系
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-09-17 22:41:00
统一后就都变美好?怎这么单纯~
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:41:00
非制度面的强制作为到头来会比挖东补西更惨
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:41:00
你不要说我们,巴西有经济危机谁理他,其实没人理的!
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:42:00
你的企业竞争不过就是竞争不过,谁管你去死!
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:42:00
然后改变啥?开始挖石油吗?
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:42:00
那为什么以色列的企业就竞争的过
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:43:00
反正中国很大,大到自己在吃自己也可以撑很久,撑到改不了只能比气长
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:43:00
为什么荷兰的企业就竞争的过
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:43:00
我没有研究,你可以去研究看看,可以爬起来的国家就几个荷兰还是有技术的,台湾是代工,起点不一样!
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:44:00
国家可能暂时压得住,但不被眷顾的人就很惨
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:44:00
瑞士为什么可以有这么强的生技产业
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:45:00
专利权是一把双面刃,促进技术发展的同时,也限制后进
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:45:00
所有的技术都是从代工起来的
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:45:00
但是当时没专利概念啊xd
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:46:00
他们就有更多的钱研发,你没听过G7吗!以前世界经济分配
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-17 22:46:00
应该说没执行
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:48:00
你可以用你的论述去说服台湾人统一啊统一后的好处是利大于弊
作者: recruit   2016-09-17 22:48:00
别闹了 扯那么多 回去也是边缘化而已 一个省是要吵什么
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:48:00
我现在不就是在说了......我可控制不了媒体
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:49:00
你不应该小看网络的力量啊
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:49:00
我说对岸一句好话,媒体会说十句坏话,我打不赢
作者: recruit   2016-09-17 22:49:00
等中国真的勃起了 再回去抱腿好吗 要的只是战略地位而已
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:50:00
那要组一个团队才行,一个人说话会石沉大海
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:51:00
你如果是在对岸工作,我认为你的想法没有不对人不为己天诛地灭
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:52:00
其实你是认为对岸抢了台湾的利润吧,这讲法也没错!只是这是因为台湾想独立,不愿意融入红色供应链之中
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:52:00
两岸的产业是竞争关系,这没办法
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:53:00
台湾企业还不够融入红色供应链吗
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:53:00
你应该不知道大陆原本不打算发展半导体产业的是台湾跟韩国联合表了大陆一顿,大陆才开始发展半导体的
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:54:00
大陆家电下乡政策的时候,原本要跟台湾买半导体都谈好了
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:54:00
那你为什么不说Simon Yang帮武汉新芯奔走许久还不是没有根正苗红被拉下来
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:55:00
结果韩国跟中国采购,后来全部卖给韩国,韩国再高价卖给大陆
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:56:00
中国不可能不发展半导体的
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:56:00
台湾没有融入啊!帮大陆做代工,但随时可能会抽走这种情况大陆那里敢依靠,只能自己发展了大陆原本是不打算发展的,台湾跟韩国就可以供应全世界了
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 22:58:00
这是不可能的
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:58:00
他在发展不就是产能过剩,台湾能配合都是同胞,何必发展
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 22:59:00
现在变成他发展后打死台湾不愿意支持统一的产业大陆不是吃素的,你一直搞错了,台湾把大陆当敌人,大陆把台湾当同胞,或者说希望台湾是同胞,他干嘛打你
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:00:00
你可以问问中芯 TY,他是吃素的吗
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:00:00
中国要打台湾,都是台湾要独立好吗,你不独立他打你干嘛中芯不是针对台湾的啊!他发展的是光刻机,是半导体设备
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:01:00
他针对的对象是ASML,是高端的半导体厂,你把他当代工!HTC的产品不行啊,他的竞争力太弱了好吗!
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:02:00
为什么中芯变成做微影机枱了
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:02:00
我的同学做游戏的,他说HTC的产品通过,其他手机就没问题
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:03:00
他针对的对象是ASML?那可神了下次我出差时去问问他们TY
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:03:00
你自己可以去查,他做设备当然也有产量啊,但不是大规模你可以去问问,还有一家是微电子吧!没记错的话!
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:04:00
我不怀疑他们要自己发展啊 他们才刚那到2800亿补贴还准备跟高通、海思、IMEC成立新公司
作者: ChenJackie   2016-09-17 23:06:00
中芯明明就是晶圆代工 goole一下就知道还是台湾人去开的
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:09:00
我只是想告诉你,台湾的未来不是依赖别人不是依赖统一中国确实在崛起 你想去赚钱没有人说不行但选举的结果就是台湾人不想统一经济会不会衰退 我想一定会 因为对岸一定会以经逼政至少在你身上我们已经看到这策略有效果
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:13:00
所以我支持民进党上台啊!让民进党去试试!
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:14:00
但统一是不是唯一救台湾经济的良方,我持怀疑态度
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:14:00
对,没有错,中国就是以经逼政,这本来就是阳谋不是阴谋
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:15:00
你应该要先诚实的面对自己 你不会支持民进党上台的
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:15:00
所以我支持你去试试看,或许有方法啦!
作者: goenitzx   2016-09-17 23:16:00
所以台湾不认九二 这也是阳谋
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:16:00
是整个中华民族近代史的一部分,你们则认为是外来政权
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:16:00
中华民族就一定要统一吗?
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:17:00
你为什么不为那些 被失踪的人感到愤怒?一个连基本人权都有疑问的政权 我为什么要统一
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:18:00
因为我认为没有什么被失踪的人......
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:19:00
一个从头到尾都在和谐的国度。我为什么要统一你蒙上眼睛当然看不到啊。
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:19:00
其实你去对岸骂习近平也没事的,对岸骂政府的人多的是...
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:20:00
如果蒙上眼睛只顾自己,我觉得上海真的是天堂
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:20:00
这要扯到政治了,你知不知道有五个骂希拉里的人已经死亡
作者: goenitzx   2016-09-17 23:20:00
台湾不是中华近代史一部分 只是中国向外侵略史一部分
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:21:00
我知道有个出书的能自愿出现在内地
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:21:00
大陆有人被抓,西方就报导中国没人权,然后你就信了.....
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:23:00
其实西方对中国很多造谣啦!最有名的是2008西藏拉萨事件直接拿尼泊尔的画面来剪辑,被人抓包。
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:24:00
你相信就好了
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:24:00
然后西方每次报导中国没人权,都是某某人说,没有证据
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:25:00
有人权的国家会设个金盾给人民用吗?
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:25:00
这样很好啊。 你出来戳破外国的阴谋
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:25:00
然后中国不给调查,再说中国司法有问题,为什么你随便报导,我就要给你调查,中国的尊严再那里!
作者: goenitzx   2016-09-17 23:26:00
随便中国人想相信什么就去相信吧 但记得这个 中国人无权
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:27:00
人家早就戳破了,像香港书商事件,香港媒体跟书店都是反
作者: goenitzx   2016-09-17 23:27:00
主张有权能控制居住在其他国家人民的命运
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:27:00
有人权的国家会管控新闻跟言论自由吗?
作者: ChenJackie   2016-09-17 23:28:00
对阿 乌崁村大战也是好莱坞拍的
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:28:00
如果反共就要被抓。这.....
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:28:00
会啊!你们看美国占领华尔街,被美国媒体说成刁民
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:29:00
有人权的国家会认为党比国家大吗?
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:29:00
反共不会被抓,但你有实际行动就会被抓
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:30:00
中共的党跟西方的政党又不一样,西方的政党代表部分利益
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:30:00
中国是有人权的国家?我呸...
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:30:00
所以反共只能在心里,这太神了
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:31:00
中共代表全体的利益......
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:31:00
中共只代表全体党的利益,不代表全国人民的利益
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:31:00
你在去看中国的政治制度设计,不是各个产业民族都有代表
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:32:00
你在去看中国的发展,不是整个国家都在上升!
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:32:00
有代表又怎么样,不过就是个橡皮图章罢了
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:32:00
我蛮怀疑你真的是台湾人在台湾长大的吗
作者: goenitzx   2016-09-17 23:33:00
明明就是支那人
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:33:00
占领华尔街多少人被逮捕,天安门的战车什么时候出动
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:33:00
美国更可怕?那干嘛一堆人移民?
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:33:00
美国不会对自已的人民放金盾,也不会管控新闻跟言论自由
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:34:00
占领华尔街是被逮补,不像六四是直接用坦克压人
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:34:00
我换一个比较好了,美国半夜你是不敢出门的,中国敢!
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:35:00
中共用坦克把你中国人压到不敢叫XD
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:35:00
人民把警察吊死,原来中共是这样教下一代的啊
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:35:00
你要不要算算看,美国警察每年打死多少人,这数字能比?\
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:36:00
敢你个头,上次出差晚上出去就被运将宰了两千人民币
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:36:00
你要不要再去算算看维稳费用,美国是中国的几倍!
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:36:00
美国警察打死人可以提告啊,中国军队打死人,谁敢告中国人敢不敢告中国的军队杀人啊?
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:37:00
大陆运将常常坑钱,我只能说你不信,这个一直管不好。
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:37:00
你就算讲再多都无法阻挡一堆人移民去那么烂的国家
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:38:00
美国前阵子黑人抗议,不就是警察都被判无罪......
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:39:00
法院至少还会判无罪,那像中国连提告的机会都没有XD
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:39:00
美国是有钱人的天堂啊!没钱人的地狱啊!有钱人移民正常
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:39:00
如果你是对岸朋友就直接说 何必装台湾人
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:40:00
至少在美国你告警察不会不见,还让你上街抗议在中国敢跟公权力对抗的,只怕消失到不知道那里去了
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:41:00
提告我没研究,不想乱讲,但是警察打人影片上传到网络
作者: mazznia   2016-09-17 23:41:00
中国一群人整天没事在那造假吹牛 就饱了
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:41:00
在中国军队杀人都嘛不会上传,因为国家会直接禁播像六四一样,直接不准你播不准你谈,一切政府说了算
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:42:00
这类案件的处理很多,中国法院审判都网络直播了......
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:42:00
谁敢谈六四谁就倒霉,这就是中国
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:43:00
审判可以网络直播?这真的是太神奇了 杰克
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:43:00
会直播的都嘛是对政府没影响的,对政府有影响的,谁敢播啊不过是作作秀就有人自以为得意了
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:43:00
中共是不谈,西方是不报,或者报一些歪曲的新闻对政治学有概念就知道,政府没有不控制媒体的
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:44:00
中共是不谈不报不准播,比西方人差的远了
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:44:00
中共是教的很直接,我们会控制媒体,西方则是说自己自由
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:45:00
真是好笑,没人像中国那么明目彰胆的控制媒体
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:45:00
其实西方控制媒体的例子多著去了,数不胜数......
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:45:00
人家至少还有第四权的坚持好吗
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:46:00
甚至于独立公投都能讲,那像中国不敢给人讲
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:46:00
中国各种反政府言论多著去了......
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:47:00
你是说苏格兰独立公投,你可以看看英国还会不会开放
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:47:00
宣传自由主义?你是说保障个人意志的自由吗
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:47:00
在西方,反政府可以是一个传媒,中国有吗?英国可以讨论这个议题啊,也会给他们办公投中国敢吗?也不只有英国,加拿大其他国家都有
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:48:00
美国各州是可以独立的,现在都不行,美国是联邦制......
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:48:00
但是美国可以讨论要不要独立啊,政府也不会禁止啊更不会有任何西方的国家立个反分裂法啦
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:49:00
中国本来就不会因为谈论各种话题被抓好吗......
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:49:00
所以呢。人家如果要发动公投只要过门槛就行
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:49:00
也只有像中国这种独裁国家才要立反分裂法XD那中国敢公开讨论六四吗?
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:50:00
中国的传媒敢探讨六四吗?
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:50:00
他们可以透过议会啊
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:50:00
他不会让你公开讨论六四的,会成为西方攻击中国的话题
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:51:00
什么西方攻击中国的话题,借口真多,台湾就敢讨论228
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:51:00
中国没有那么傻,但20~30年后可能解禁吧!
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:52:00
但现在讨论这个除了妨碍经济发展给人攻击材料外,没意义
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:52:00
中国没那么傻?我看是中国人没种吧检讨国家政治跟妨碍经济发展有关吗?
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:53:00
是执政党怕被清算好吗
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:53:00
德国检讨纳粹暴行有妨碍了经济发展吗?
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:53:00
西方认为的自由,在中国根本就不是自由
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:54:00
这要扯太多了,如果哪天有空我写一篇谈自由的吧!
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:54:00
朕要给你的,你才能要,朕不给你的,你敢要,就要杀头的XD
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:54:00
不用了。 大家对中国式的自由没兴趣
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:55:00
自由?中国人谈自由就跟北韩谈自由一样可笑
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:55:00
一个是资本控制自由,一个是政府控制自由,就是这样!
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:56:00
我是认为中国至少比西方诚实,他承认自己控制言论
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:57:00
朕才能有自由,贱民不准有自由,这就是中国的自由
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:57:00
西方不承认,而且现在中国各方面观点都可以讨论
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:58:00
西方已经透过舆论告诉你什么是正确的,你的思维被限制了
作者: centra (ukyo)   2016-09-17 23:58:00
我记得中国官员跟全世界说中国网络最自由.....
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:58:00
西方有各种舆论,不像中国只有中共一种论点中国的观点就是中共的观点啦,有什么好听的XD
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-17 23:59:00
是不是最自由我不知道,但可能比美国自由......
作者: mstory (m的故事)   2016-09-17 23:59:00
在那里胡扯,是骗不了台湾人的,中国人的逻辑太逊了
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-18 00:00:00
共惨笑人思想被限制xd
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:00:00
那西方在中国发言要推翻中共,中共要不要封锁!
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:00:00
美国封锁的是恐怖组织的FB 不是封锁人民的FB
作者: centra (ukyo)   2016-09-18 00:00:00
一个封锁一堆敏感字眼的国家说比美国自由,你确定吗
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:01:00
你其实看奥运就知道了,充满著控制言论的痕迹
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:01:00
人家美国是封锁恐布组织的FB,中共是封锁人民的FBXD
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:02:00
呵呵,再怎么控制也没像中国直接控制人民啦
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:02:00
封锁,其实半斤八两,目的还不都是控制人民思想!
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-18 00:02:00
大量造假xd
作者: centra (ukyo)   2016-09-18 00:02:00
这哪门子半斤八两?这差很多啊
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-18 00:03:00
共惨是被假吧
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:03:00
中国人只会用歪理来反西方罢了,用这种似是而非的论调来骗
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:03:00
一样啊!大量假讯息可以控制你的思想,大部分人不会查证
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:04:00
在西方可以查证是真是假,在中国是完全不能查证
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-18 00:04:00
不是共惨不敢被查证吗
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:04:00
中国可以查证啊!你连对外网络又不犯法,但不让你宣传
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:05:00
这就是彻底的言论控制了
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:05:00
两者都是一样的,没有太大差别
作者: goenitzx   2016-09-18 00:05:00
b195 我看到这边只想说 身为台湾人 你的思想不知从哪里
作者: goenitzx   2016-09-18 00:06:00
开始已经跟台湾人走向不同的歧异路线了 就这样 晚安
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:06:00
怎么不敢查,你查又不犯法,而且我都跟对岸讨论过六四了
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:06:00
快讲啊,中国敢不敢让人民查证六四啊?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-18 00:07:00
煽动颠覆国家表示:
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:07:00
听你放屁,连讨论都不敢讨论,还什么查证,真是好笑靠爬墙来查证吗?真是好笑的查证
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:07:00
你们是不能接受中共能够讨论六四吧......
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-18 00:08:00
丢个论文来舔舔? 不要结果是摸头版的啊
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:08:00
没错啊!西方人民要查证还要去看俄罗斯的机关报西方的媒体有时候都不能信,你本来就要自己比对这还是这阵子西方太多新闻造假了,才有人去看国外报纸的
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-18 00:10:00
共惨人要查证要去哪?北大荒还彼岸xd
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:11:00
你们应该去看看中国政策,是不是都经过媒体充分讨论
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:11:00
要比假新闻,没有人敢比中国和北韩多啦
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:12:00
西方政党可以互相吵架,但就是不能批评资本主义制度
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:12:00
中国人那套歪理别想骗台湾人啦,中国人就只骗骗骗还会啥
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-18 00:13:00
直接讲一件事,这年头那个先进国家在起诉煽动颠覆国家的?
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:13:00
谁说不能批评啊?西方的资本主义是会向中间修正的
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:14:00
反正有什么好说的,中国一直在进步,这不是几个人独断
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:14:00
这年头也只有中国才会立个反分裂法,不准人民讨论分裂国家
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:15:00
都跟你说美国宪法也不行的,你烦不烦......
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-18 00:15:00
西方也是有个解密被追杀没错啦,但像中共搞得这么光明正大的还真没看过
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:15:00
中国所谓的各方讨论还不就是共产党自已讨论
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:16:00
是啊!基本价值就不同,我一开始就说了!
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:16:00
中国所谓的进步,也不会让人羡慕啦
作者: b195f1a (b195f1a)   2016-09-18 00:17:00
我为什么突然想说,你这是傲娇吗!好好玩!
作者: mstory (m的故事)   2016-09-18 00:17:00
中国就是假民主,真歪理假民主设墙,限制人民言论自由,还敢在那里说自已民主真是好笑
作者: scarbywind (有事烧纸)   2016-09-18 00:19:00
共惨的进步连自己最进步的一群都留不住xd因为没人可以接受国家随时凌驾于私人,尤其是菁英
作者: kimos (给摸)   2016-09-18 00:45:00
50年内独立..再洗两代就可以了

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