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作者: sizumaru (藏书界竹野内丰) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 麻省理工研究：台湾人是地球所有人类祖先
时间: Tue Aug 30 00:09:33 2016
有没有藏书界竹野内丰睡前被自己文章吓醒的八卦？
睡前想说逛个八卦板把该看的文章清一清，看到麻省理工学院标题点进去，
结果一看恁老师咧这不是我的文章吗，吓死我的毛，
而且网友转录时排版还给我乱排，伦家苦心经营的段落和小标都枉费了 Q Q
同时出版社编辑来信告诉我，这篇是出版社在出书前传给Yahoo的书稿，
但是Yahoo平台什么时候要登也说不准，别的平台一般都是出书前就登，可以造势。
不料Yahoo一直放到今天新书都出版了快一个月才登，我无语问苍天.....
回到内容讲的论文。这不是什么英国研究，也不是台湾研究，
这真的是麻省理工学院用电脑模拟出来的结论。
论文在此，希望有翻译蒟蒻：
http://tedlab.mit.edu/~dr/Papers/Rohde-MRCA-two.pdf
它假设现在全世界的人类，如果有一个共同始祖的话，
这共同始祖“最晚近”会是多少年前？住哪里？
为什么论文求的是“最晚近”，不是“最早”？
因为“最早祖先”基本上大家都已经知道人类起源于非洲了，三岁小孩都知道。
而且要扯最早扯不完，就像大支的歌说的：“要扯那么远，那我的祖先是三叶虫。”
不过这个求出“最晚近”反而是一个挑战。
最后就模拟出这个结果：
目前全球人类的最晚近共同始祖，约是两千多年前住在台湾海边的史前人类。
这说法不是我发明的，不是Yahoo发明的，确实是麻省理工学院发表的。
在著名的科普频道Vsauce也提过这件事。
https://youtu.be/PWAfs9F_esA?t=1m39s
不过，当然这都是推测，
而且是用电脑模拟出来的结果，还没有基因学人类学的实质证明。
就跟人类起源于非洲也有人质疑一样，这个论点当然还可以再研究。
不过当时我看到这论文的时候，只有一个念头：
原来白狼你说错了！
P.S不过这个两三千年前的台湾海边史前人类，应该是台湾原住民的祖先，
跟汉人没什么关系就是了，他自己也不知道自己住在后来被叫“台湾”的地方。
作者: plane1110 2015-08-30 00:10:00
最后一句 XDD
作者:
kfactor (三奈见)
2015-08-30 00:10:00都是台湾人干出来的
作者:
hadumdum (umumumu)
2015-08-30 00:11:00XDD
作者: hnacctw (天气如何) 2015-08-30 00:11:00
原来是住海边的
作者:
vvvi (don't you see?)
2015-08-30 00:14:00实际上有证据的人类共同祖先不是非洲的LUCY?
作者:
liao2017 (liao2017)
2015-08-30 00:17:00白狼嘴砲我不怕没脑就别大声呛
作者:
s81048112 (**********已加密)
2015-08-30 00:18:00XDDDDDDDDD
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2015-08-30 00:18:002000多年前? 西元16年?
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2015-08-30 00:19:00就算加个西元前 那中国 埃及怎算?
作者:
lcomicer (冷水青蛙锅)
2015-08-30 00:20:00是追朔现存人类的共同起源，模拟结果是2000年前的台湾人
古中国和古埃及不一定真的跟后来的中国人和埃及人有关
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2015-08-30 00:22:00原来如此~~~
作者:
lcomicer (冷水青蛙锅)
2015-08-30 00:22:00台湾大大不知道打哪来的 但现在的地球人都是他的血脉
作者: j68345517 (阿斗) 2015-08-30 00:24:00
喔喔
作者:
ray2501 (猫是一只猫)
2015-08-30 00:24:00Good
作者: j68345517 (阿斗) 2015-08-30 00:26:00
只要有混到血的都是祖先阿，这位的后代最可能把基因传到世界各地
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2015-08-30 00:27:0003共识啦 一个台湾各自表述
作者:
yahoo (我是雅虎)
2015-08-30 00:41:00XDDD
作者:
a34567 (ddd)
2015-08-30 00:41:00推
作者:
serdar (serdar)
2015-08-30 00:42:00都是台湾人干出来的
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2015-08-30 00:43:00台湾当时航海技术最厉害的意思嘛!!!
作者: zenryoku (投球は一期一会) 2015-08-30 00:43:00
本人必推 一堆人文章看不懂帮QQ
作者:
dian9 (点点)
2015-08-30 00:48:00!
作者: ioms (夜猫) 2015-08-30 00:53:00
都是他(子孙们)干出来的
作者: a856120000 (完全感覚Tooler) 2015-08-30 00:54:00
推
北车垫脚石就有卖了唷 一进门就待在这里门口大大的还有广告呢
作者: arhuro (什么都没有) 2015-08-30 01:01:00
这么有种渡海真的也蛮强的 根本不知道会去那里
作者:
atpx (秋雨的心情)
2015-08-30 01:03:00两千多年也太晚了吧, 人类历史都不止了
作者:
iewix (多多喝水)
2015-08-30 01:04:00推
作者: KeySabre (KeySabreur) 2015-08-30 01:04:00
不是求最早 是求基因散播最全面又最晚近
作者:
lsacred (一个人的享受)
2015-08-30 01:05:00推本人！ 不过推文还有很多人看不懂 最晚近 是什么意思…Key大 正确！
作者: KeySabre (KeySabreur) 2015-08-30 01:06:00
另外这是电脑模拟 跟真实历史不尽相同也很正常
作者:
lsacred (一个人的享受)
2015-08-30 01:07:00就是电脑模拟出来离大家最近的共同祖先是台湾人
作者:
buttery (1234)
2015-08-30 01:08:00那还不对原住民好一点，现在的台湾人九成是明清移民
作者:
TINBING (TINBING)
2015-08-30 01:09:00我女朋友有买，可以给你签名吗？
作者: arhuro (什么都没有) 2015-08-30 01:10:00
结果这岛上的台湾居民还没有一个正常的国家 整天被打压
paper中有提到除了台湾外，还有马来西亚以及白令海峡的西伯利亚人，你怎么不提
作者: morphology (变形国策顾问1号) 2015-08-30 01:12:00
2000年前中东跟中国不都早一堆人了？
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2015-08-30 01:12:00因为我们需要一点东西来增加自信心啦...楼上别这样
作者:
luckyBF (科科)
2015-08-30 01:13:00本人推
台湾遗址继续被破坏和硬开发下去，能证明的机会就越渺茫QQ
作者:
atpx (秋雨的心情)
2015-08-30 01:14:00同前四楼, 两千年前各地都有历史记载出现了, 要说这些人都跟来台湾的人有关是有点扯远
作者:
atpx (秋雨的心情)
2015-08-30 01:15:00顺便嘘一下前面两位自以为很懂的, 真好笑, 根本不懂别人的点不懂又互捧就算了还酸别人, 科科科
作者:
woodcock (超夯der～)
2015-08-30 01:16:00我觉得是"洗基因"的观念 两千多年前台湾出去的人把基因洗入当地(如中国埃及等) 再加上台湾人往四面八方迁徙
作者: cat5672 (尾行) 2015-08-30 01:18:00
意思大概就是距现今最近的交集吧
作者:
atpx (秋雨的心情)
2015-08-30 01:18:00楼上, 问题点在于, 南岛语族的人是否跟远至埃及文明人有关
作者:
woodcock (超夯der～)
2015-08-30 01:18:00洗基因的范围最大 所以才会有可能是"最晚近"的共同祖先
作者:
woodcock (超夯der～)
2015-08-30 01:19:00当然有纪录 可是埃及人中国人都会跟"外来人种"通婚呀
作者:
atpx (秋雨的心情)
2015-08-30 01:19:00不, 真要这样说也是那批共同祖先来到台湾, 不是从台湾出去
作者:
kudo0930 (我最喜欢小安宝)
2015-08-30 01:20:00很有趣
作者:
woodcock (超夯der～)
2015-08-30 01:20:00应该是当时的埃及中国人跟外来人种通婚 台湾的基因被洗
作者:
atpx (秋雨的心情)
2015-08-30 01:21:00原文说两千多年前"住"在台湾.这批人可能是共同先祖一部分而
作者:
woodcock (超夯der～)
2015-08-30 01:21:00进去 再加上从台湾迁徙出去的范围大 所以才有这种推论
作者: cat5672 (尾行) 2015-08-30 01:23:00
时间点要往前追 我想得到的困难就是会面临要定义什么程度还是人类 不然不会有尽头 但找最晚的就没这些问题了
作者:
lsacred (一个人的享受)
2015-08-30 01:25:00前面有的人就是不懂 最晚近 是什么意思啊…跟你说的点不一样…不知道你又再自以为什么？
作者:
dogbydog (神秘兮兮神经病)
2015-08-30 01:31:00欧亚大陆的交通性跟文明度 应该比台湾独木舟散布能力强这时候轮到哈佛文组来呛理组了吗!!!
作者: cca1109 2015-08-30 01:35:00
蛐蛐崩溃
作者:
ECZEMA (加油!)
2015-08-30 02:07:00这篇合理多了… 因为台湾鬼岛 正常人都想往外跑，于是跑到全世界散布自己的鲁蛇基因 有种先天往外冒险求进步的基因
作者:
Arminius (奇怪的欧吉桑)
2015-08-30 02:13:00台湾独木舟只要跑到对岸跟个人修干, 基因就可以借由‘欧亚大陆的交通’散播出去了, 想想还真有可能...XDD
作者:
Mr23 (瓦旦)
2015-08-30 02:15:00白狼离线中XD
作者:
ila9970 (ILa)
2015-08-30 02:17:00原本那篇编排超烂，还是原作者解说清楚
作者:
sgi9 (居埃久)
2015-08-30 04:26:00好像满有趣的
作者: idiotleo (Leo Lin) 2015-08-30 04:43:00
推!
意思就是2000年前到近代的台湾人超会乱跑辣所以真有可能每个地球人有某台湾人基因?他不是共同祖先但是基因散布最广之类的?有没有后续基因学研究啊？好好奇
作者:
zerodsw (Zero君)
2015-08-30 06:09:00现在所有人的共同祖先，跟两千年再之前有文明无关，他们的后代难道都自体繁殖不通婚逆？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-30 07:08:00作者: PikaONCE (皮卡) 2015-08-30 07:11:00
推
作者:
bzen9848 (igst2979)
2015-08-30 07:15:00推推
作者:
faxy (飞客兮)
2015-08-30 07:21:00!
作者:
Wand (这是暱称)
2015-08-30 07:25:00最后一句^^
作者: ASIC 2015-08-30 07:31:00
啊！书的里页妹妹文我也有看到。 果然有梗。
作者:
mdkn35 (53nkdm)
2015-08-30 07:58:00@Q@
作者:
zeanmar (Link Link)
2015-08-30 08:42:00中国人你们才是我们台湾人干出来的！？wwwwwww
作者: axd1982 2015-08-30 08:44:00
XDDDD
作者: promax5566 (ProProPro) 2015-08-30 09:26:00
推
作者: mikotofans 2015-08-30 09:35:00
阿鬼，你还是说中文吧！
作者:
gutalic (step up my game)
2015-08-30 09:42:00推 我还有买你的书
作者: keefar (喔) 2015-08-30 09:45:00
有买书有推
作者:
CelicaGT (MESMER)
2015-08-30 09:49:00书上架第一天就买了
作者:
maskon (今天太阳大)
2015-08-30 10:21:00该说蝴蝶是先知了吗~
作者: kerokerott (kekeke) 2015-08-30 10:38:00
推
作者:
doom3 (ⓓⓞⓞⓜ③ )
2015-08-30 10:51:00离今天最近不是昨天出生的吗 ?
作者:
zombiea (不怎样)
2015-08-30 10:56:00有个理论是一个数千年前的人，要吗他的后代都死光了、要吗现代人每个人都是他的子嗣。全有全无虑。可能原因是人类迁移、移动、混血频率太频繁。
作者: id 2015-08-30 11:06:00
帮推，太神啦
作者:
Miralles (褰裳)
2015-08-30 11:32:00推
作者: yogi (Yogi) 2015-08-30 12:02:00
有买书+1 是有贴纸版的唷~
作者:
sggs (请到consumer爬文)
2015-08-30 12:24:00白狼：qq
作者:
bluemmb (口业呐)
2015-08-30 12:28:00你们中国人都是台湾人干出来的XDDDDDD
作者: lovegloria 2015-08-30 13:49:00
买书+1 推
作者:
nonso (Rosyyy)
2015-08-30 14:37:00作者:
Liaooo (廖震)
2015-08-30 14:39:00推
作者:
heinse (heinse)
2015-08-30 14:46:00推
作者:
saedn (~自挂东南枝~)
2015-08-30 14:52:00我也要签名!!!
作者: calamus 2015-08-30 15:20:00
推说明XD
作者: ss60421 (ss60421) 2015-08-30 15:26:00
签名+1
作者: stonemay (小石头) 2015-08-30 17:08:00
推我也有买书！
作者:
kondoyu (pppk)
2015-08-30 17:11:00上一篇好多人的脸肿囉
作者:
lwrwang (lwr)
2015-08-30 17:39:00看了一下文章，应该是指古时候最会迁徙与CCR的人是在台湾
作者: rumirumi 2015-08-30 17:48:00
拢系歹丸郎干出来欸
作者: gan (123) 2015-08-30 18:20:00
电脑模拟的 就是有很多前提假设展现推论的过程
作者:
dudee (肥喵一律抱紧处理)
2015-08-30 18:21:00白狼果然错了，都是台湾人干出来der才对
作者:
adifdtd (请加油~)
2015-08-30 22:56:00太神喇 XDD
作者:
vinsh (爱猫的小蕊)
2015-08-30 23:17:00有买书我骄傲
作者: loveshih (pepe) 2015-08-30 23:35:00
推
作者: mhygkj (习惯成自然) 2015-08-30 23:37:00
反正我是信惹
作者:
akay08 (Ara_K)
2015-08-31 00:18:00满酷的
超级赛亚人传说巴达克 的概念侯赛因：开个二给他 让他赢庄家一百块
作者:
geosys (流星)
2016-08-31 11:05:00看不懂论文的话，就不要出来出丑搞笑
看起来本意应该是要问"如果要在最短时间内 散播基因到全世界 最有可能的地方在哪"所以在考量各地区人类在各种时期的迁徙、渡海能力后得出 两千年前的台湾人最有可能把这个说成是祖先 应该是宣传文案的手法啦
作者:
seal998 (伪善的流沙)
2016-08-31 12:29:00两千年前也太近了吧，光西元就超过两千年了，各不同文化也都可以回朔四到六千年。讲现代人类基因型的共祖还比较说的过去
作者: TeaEEE (爱不趴 不爱趴) 2016-08-31 13:31:00
韩国人这次输了
作者:
jmt1259 (船桨)
2016-08-31 18:04:00不要分那么细，大家都是台湾人？？？