[讨论] 台湾长期剥削劳工,为什么?

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2016-06-28 22:38:30
大家不愿面对的真相是 我们台商的产品已经没有竞争力了
要知道 毛利率20%以上那不得了,大多数产品都只能卖到10%利润以内,甚至5%以下微利
而台湾的内需市场又小,所以政府长期以来就是着重于外销
如何增加台湾产品的竞争力? 过去国民党政府的政策
包括政策扶持、税赋减免、奖励补助、土地提供、水电优惠、以及压低新台币汇率,
然后就是‘压低劳工工资’,使整体经营成本降低,来维持台湾产品的出口竞争力
讲白一点,就是压榨劳工,剥削他们应得的工资,而使得产品成本够低,价格够低
所以能够比别国厂商,更具有竞争力
台湾这种以代工为主,没有绝对技术壁垒、欠缺品牌的产业模式,是很容易被取代的
前有美国、欧洲、日本压着,后面中国、印度、东南亚、发展中国家在紧迫直追
说实在台湾的情况已经非常危急了
劳资双方的谈判,应该要放在这个大架构下面检视
政府扮演的角色,应该是引领产业升级和转型,并打造品牌,走出新路
能够真正拿高薪的,是有企业家精神的人,例如苹果、GOOGLE、FB 的老板和员工
而非只做代工、只做制造,这永远赚不了高额利润(微笑曲线已有说明)
看到台湾现在劳工觉醒,‘劳权’意识高涨,一则以喜一则以忧
喜的是劳动条件和薪资提升,有助于劳工的生活品质提高
忧的是大家似乎对台湾产业的危机认识不够深刻
我支持劳动条件改善,也支持加薪,但是我认为台湾产业的升级和转型刻不容缓
必须即刻进行 而且要能够走出自己的品牌之路,跟中国商品等做出差异化
否则大家想想,饼就这么大,大家再怎么分还是一样,甚至饼还越缩越小了
最后可能甚至变成亏损,届时饼都没有了,计较分多分少又有什么用?
无论如何 要把握一个尺度
分配之前 更重要的是要先有利润
不然连利润都没了 也不用谈利润分配了
整个企业,甚至产业都倒了 大家都没有工作了
作者: hagousla (会痛的)   2016-06-28 22:40:00
我跟你说,用压榨劳工的方式,绝对是没有明天的
作者: hedonist   2016-06-28 22:40:00
产业要升级转型,大家都知道阿,但没人有办法阿
作者: TradePau (Ryan)   2016-06-28 22:41:00
用嘴巴转型?
作者: hagousla (会痛的)   2016-06-28 22:41:00
过去二十年就是用压榨劳工的方式,才会走到今天失去竞争
作者: by0413 (误会一场...)   2016-06-28 22:42:00
有本钱搞转型的老板 几乎都是老头 要怎样转型?
作者: creative (创新)   2016-06-28 22:42:00
产业升级? 小吃摊升级成鼎泰丰
作者: lucandy09 (LUC)   2016-06-28 22:42:00
在野很会骗 上台再戳泡泡 根本啦叽
作者: hedonist   2016-06-28 22:42:00
就老板被惯坏失去竞争力了
作者: hagousla (会痛的)   2016-06-28 22:42:00
力. 你要改变,就是要新的刺激,不管是内在的还是外来的
作者: tinmar (tinmar)   2016-06-28 22:42:00
产业永远转型不了 但劳工声音会越来越大 这就是两难困境
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2016-06-28 22:43:00
跟现在这群真左或假左讲这种不会听啦…马上就会好dpp版
作者: tinmar (tinmar)   2016-06-28 22:43:00
反正最后大家一起灭顶
作者: by0413 (误会一场...)   2016-06-28 22:44:00
搞高附加价值的产业 通常都很需要年轻人的想法和冲劲DPP连内阁都是老头政治 结果是如此也是挺正常的
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2016-06-28 22:46:00
之前根本没提过偏左的劳动政策,不晓得印象是哪来的
作者: luuva (驴猫)   2016-06-28 22:47:00
年轻人也是一堆在那里烧钱假创业 只会到处演讲自称创业家的
作者: mune (越来越它了)   2016-06-28 22:49:00
同意 有知者只能“日头赤炎炎,随人顾性命”
作者: tinmar (tinmar)   2016-06-28 22:49:00
换年轻人入阁 抱歉 还是转型不了
作者: tinmar (tinmar)   2016-06-28 22:50:00
产业就是那样 哪有可能找年轻人当官 就能转型了
作者: mune (越来越它了)   2016-06-28 22:50:00
但只要等到第三世界国家的薪资都起来之后 我们台湾薪资还是
作者: Miule (Miule)   2016-06-28 22:50:00
内需市场小是低薪高工时的恶性循环造成的
作者: mune (越来越它了)   2016-06-28 22:51:00
最低不就解决了 台湾 终将胜利?
作者: Miule (Miule)   2016-06-28 22:51:00
然后产品品质差跟老板把钱都往房地产丢有直接关系不投资加薪和提升技术会有品质才怪
作者: mune (越来越它了)   2016-06-28 22:52:00
认真点说 市场如果有easy money可以无脑赚 老板干嘛创新
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2016-06-28 22:53:00
钱只会往好赚的地方跑,这是人性
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2016-06-28 22:54:00
在WTO全球化架构之下,台湾的2300万人市场相对是小的
作者: mune (越来越它了)   2016-06-28 22:54:00
劳工加薪减工时对企业也是一个成长的原动力
作者: Miule (Miule)   2016-06-28 22:54:00
所以维护房地产泡沫本身就是错的,他给有钱人过大的方便
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2016-06-28 22:54:00
不过左派崛起姑且是乐见其成啦,希望是真左而非反串就好
作者: Miule (Miule)   2016-06-28 22:55:00
明明就是分配错误的问题
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2016-06-28 22:55:00
房产泡沫那是另一个问题,承受不起资金大量外逃的恐惧
作者: mune (越来越它了)   2016-06-28 22:55:00
即便是全球化、资本无国界的状况,台湾的人力高素质、低工资仍十分具有竞争力,是有本钱逐步提高劳工待遇的
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2016-06-28 22:56:00
重点在于产业升级、转型、创新,做不到真的就会很惨
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2016-06-28 22:57:00
分配又是另一个问题,全球化时代(逃)避税的手段太多
作者: mune (越来越它了)   2016-06-28 22:57:00
所以更应该逐步增加劳工待遇 刺激企业转型没刺激 企业几百年还是那一套无脑复制
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2016-06-28 22:58:00
收紧分配就留不住资金,而各国都债台高筑,没资金会要命
作者: mune (越来越它了)   2016-06-28 22:59:00
继续放任资方赚无脑钱 最后就是沦为第三世界国家只是过程当中 失业率一定会增加 劳工也要有所自觉
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2016-06-28 23:12:00
这就是难的地方阿 不过乐见劳权高涨淘汰掉不好的企业
作者: cruelgentle (Heidelberg)   2016-06-28 23:18:00
https://youtu.be/g9j6FivaA-c 钱都跑到这里来了

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