Re: [讨论] 大家是如何觉醒的?????

楼主: madaniel (大孩子的小童话)   2016-06-23 13:09:40
有些话呢~不知道是认真的还是反串
算了~后面再鞭
个人不喜欢觉醒这个词先说说自己的经验
太阳花的觉醒是基于公民不服从的论述
公民不服从的论述基于抵抗权
而抵抗权的由来在于民主国家公民本有其权利
民主国家中公民的精随在于参与
民主国家以人民为主体
参政权利应为人民本有
而人民需要行使此权利参与政府监督
但台湾在太阳花之前有个问题
台湾的民主自由不是全民向独裁国民党政府抗争而来
而是少数自由民主人士努力深耕的结果
这部分早期有胡适,有殷海光,雷震等外省自由派人士
后来有廖中山等认同台湾为主体的外省独立人士
有费希平等统派民主人士
有台独联盟等本省独派人士
这些反国民党独裁的人是当年统称"党外"
台湾民主进程是这些人与国民党内改革派如李登辉等内外配合进展出来的
"所以一般人民知道自由民主的权利,但不了解公民行使权利的重量及义务"
太阳花的公民觉醒其实指的是公民觉醒,理解其公民身份所有之权利,并努力参与公众事务
这是太阳花运动中黄国昌等主论述者的重点主张
而不是反国民党
觉醒不是反国民党
反国民党已经有数十年的历史,不是从太阳花开始
"公民参与"-这是太阳花运动的特殊定位
回来说说自己的经历
鲁叔儿时适逢1980年代
那时是街头运动全盛期
幼时的我会被父亲带去各种游行现场
但老实说小孩子什么都不懂~
真正"有感"在于祖母的哭喊
"不要去参加游行!跟你爸爸说不要去!国民党多夭寿你们不懂,他们杀人的!"
对于主要由祖父母带大的我而言,祖母的惊惶与哭泣带来很大的震撼
1.这是第一个印象:"国民党是坏人,跟他们意见不合就会杀人"
从此,当年小学生的我开始翻阅父亲架上禁书
虽然几乎看不懂,但努力想了解什么
党外杂志是当年我的课外读物
柏杨选集中幽默讽刺抨击的中国酱缸文化是我的床头读物
宋氏王朝,被出卖的台湾等书籍我当作小说在看
但懵懂心灵只知道国民党是坏人,没有切身感受
直到有天,小学生的我带了看到一半的"被出卖的台湾"到学校看....
回家看到发现家中"禁书"少了一本的父母的惊慌....
担心会"被死全家"的惊吓
而鲁叔我当时被父亲狠狠打了一顿...
我懂了什么,当时的我无法用言词说明心中的感受
成人后我知道什么叫"人民应当拥有免于恐惧的自由"
知道屠杀人民,恐怖统治的政府,叫做邪恶
我知道自己的愿望是什么
"三十年后当我结婚生子,不会因为孩子看了一本书而担心全家死光"
"五十年后当我含饴弄孙,不会因为儿孙游行表自身主张而担心他们意外身亡"
这些心思深藏在我心里,度过我的中学生活
期间,台湾解严了
而国民党并未倒台
也未曾转型民主政党
期间,总统直选,刑法一百条,集游法等等等等
所有的民主运动,国民党永远站在反民主的立场
2.这是第二个阶段:国民党是应当被消灭的邪恶
到了大学,经过许多家庭抗争
最后的最后
成功理转文
进入了历史系
学习找文献资料
学习自己寻找义务教育不教的台湾历史
期间,网络出现了
随着网络逐渐发展
蒐集资料的效率成等比级数增加
我不知道别人对于林昶佐的名言"学校教育偷走我18年的人生"
有什么感觉
但年纪相近
经历过一样的追寻过往历史的过程
这话说进我的心坎
期间
陈水扁选上总统
台湾似乎朝往政党轮替的正常国家道路
对政治参与的热衷程度
被追寻知识与男女感情取代了
涉猎的书籍也不再仅有台湾历史
哲学,社会学,政治学,宗教学,法律,文化比较
街头运动离我非常遥远
大概就是偶尔陪着父母去一下牵手护台湾之类
3.这是第三个阶段:埋首书堆不问政治议题
然后就是2008了.....
国民党重回执政,一党独大
这没什么大不了
然后...陈水扁未审先押违反程序正义
骂一骂国民党垃圾无视法治
但也就对着电视骂一骂
慢慢的,台湾不对劲了
物价房价疯狂的上涨
但公司新进员工的薪水比不上我刚进公司之时
缺乏配套措施的口号政策
反正,骂嘛
民主国家人民选的
真看不下,我家不算太富裕,但移民的条件是有的
算了
我看我的书
跟朋友讨论时批评一下时政,也就这样
毁宪乱政的许多作为
窃听风暴
黑箱服冒
有些东西不太对了
年轻人为主要组成的太阳花运动
整个组织分工,论述诉求
打动了我
不过那时在竹科卖肝没什么机会参与
跟整票六年级同事们捐款刊登纽约时报广告的经费
有人没跟到捐钱懊悔不已
写了篇文章"我们六年级的可能卖肝中不能到现场,但我们都在"
假日时回台北去边缘看看
从这时开始尽量听立院议事纪录
然后..是反黑箱课纲了...
当我听说过往历史系的恩师有人在反课纲
好奇之下去搜了下
然后..嗯.......
这时的工作比较不卖肝
国民党没有独裁时随便抓人枪毙关押的力量了
但一样垃圾
年轻人去抗议了
我的老师,历史界成票学者,中老年人们跑去抗议
我一个壮年人...有不参加的理由吗?
4.这是第四个阶段:重新积极参与
然后边一下这篇的原po
有些话反过来说,会笑死人的
下面这些是什么?哈哈
: 我想,共产党真的非常善于洗脑,而且功力强过KMT千百倍
: 因此你感觉到很厌恶他们,不想和这个国家扯上关系
: 可是为数不少的人像你一样跑到了另一个极端
: DPP/泛绿/时力/独派 说的话就是对的,必须无条件支持
: 谁敢反对就是中共同路人、滞台支那人,必须除之而后快
: 我这样说吧。你们这样走极端的思维对台湾的未来没有帮助,甚至对台独也没有好处
: 为什么?所谓“知己知彼、百战不殆”
: 如果“中国”真的是台湾人的头号敌人的话
: 你们应当要去全面了解他,无论正面还是负面的,你才知道怎么“搞”他吧!
: 但是今天泛绿或是“觉醒青年”所犯的错误就是:非我族类、其心必异
: 无形中把许多“盟友”,还有台湾本国人,逼到对立面去
: 这样的斗争,是没有胜算的
不好意思,自古到今狗鸣党说的就是对的,必须无条件支持
当他们喊"消灭万恶共匪,拯救水深火热的大陆同胞"时
我们必须支持
不然轻则关押,重责枪毙
当他们针对党外台独势力
喊著"三合一敌人!台独份子乃共匪扶持,必须消灭"时
我们必须支持,不然就是匪谍一类
当他们喊著"中国很可怕会打过来,两岸一家亲"
喊著"两岸一致反对台独"时
我已经想吐,我知道国民党邪恶,知道国民党杀人,知道国民党反民主
但我不知道国民党这么的无耻
当他们喊著:"九二共识是唯一解,蓝绿当政都必须接受时"
我知道没有九二共识
我知道九二会谈是中断的
我知道九二只有一中没有各表
我知道国民党就是极端到不管他们有没有票都强势说要听他们的
不然就是"偏激份子"
相信原po是傻傻的天真,不是反串吧
当我幼时街头运动中看到民众被警察打被水车冲时
国民党说著这些是暴民
当党外人士争民主自由,被设黑名单回不了家时
国民党说这些是恐怖份子
当台独份子主张台独时
国民党说这是三合一敌人,主张台独的是中共同路人
现在阿指责国民党行为的叫做偏激份子
狗鸣党一直在玩的就是"非我族类,其心必异"
无形中把许多“盟友”,还有台湾本国人,逼到对立面去
记得名言:"我感觉xx是绿的吗?"
党内又不同声音的~开除
这样的斗争是没有胜算的
有没有觉的合乎现状许多?^^
早期党外,后来民进党一贯主张的是什么?"国与国的正常关系",OK?
反恐吓,反打压,我们要正常对等的"国与国关系"
蔡英文已经妥协到过往不可能讲的维持现状了
这叫什么偏激?
狗鸣党支持者最喜欢讲什么黄国昌岳父在中国做生意等等以为是打击点
那个~正常国与国关系里做生意很正常啊?
时代&dpp都没主张不与中国往来~没主张与中国战争ㄟ?
"反攻大陆消灭共匪"
"台独是匪谍"
"中国好可怕我们只能跪"
狗鸣党一贯以来立场反复的主张最不偏激了~懂?
个人是不懂~是无法理解啦~
※ 引述《leoyeh (卖台不分蓝绿,懂?)》之铭言:
: 原文恕删
: 说起来,我之前还因为原PO而被水桶,不过那不是重点啦XD
: 我看你整篇文下来,只有一个感觉:由爱生恨
: 看不出来你原本居然是铁杆9.2...
: 分享一下我的经历吧!
: 在下也在一个深蓝家庭长大,之后种种缘故,跑去中国(支那)留学还外派过去
: 2013的时候我回台湾了,刚好遇上了“洪仲秋命案”运动
: 至此我对KMT深误痛绝,觉得这个政府从上到下都很该死
: 太阳花学运我虽然没去,但一直很关注并支持这群“年轻人”
: 说起来我好像也“觉醒”了厚?
: 前面提到我有在中国留学、工作过,那么对那里印象如何?
: 我只能说,我非常能够理解你的心路历程,甚至听你叫"支那"都没那么反感了
: 我外派的时候,台商圈流行一句话:(台湾人)来到中国,蓝变绿,浅绿变深绿!
: 就是像你讲的那样,某些支那人的思想真的非常恶心!
: 但是我个人觉得
: 如果我们自许为“觉醒青年”的话
: 看待事物不必太极端。中国人为什么会有那么恶心的思想和言论?尤其对于台湾的意淫
: 毫不掩饰?
: 我想,共产党真的非常善于洗脑,而且功力强过KMT千百倍
: 因此你感觉到很厌恶他们,不想和这个国家扯上关系
: 可是为数不少的人像你一样跑到了另一个极端
: DPP/泛绿/时力/独派 说的话就是对的,必须无条件支持
: 谁敢反对就是中共同路人、滞台支那人,必须除之而后快
: 我这样说吧。你们这样走极端的思维对台湾的未来没有帮助,甚至对台独也没有好处
: 为什么?所谓“知己知彼、百战不殆”
: 如果“中国”真的是台湾人的头号敌人的话
: 你们应当要去全面了解他,无论正面还是负面的,你才知道怎么“搞”他吧!
: 但是今天泛绿或是“觉醒青年”所犯的错误就是:非我族类、其心必异
: 无形中把许多“盟友”,还有台湾本国人,逼到对立面去
: 这样的斗争,是没有胜算的
: 我真心期盼在我有生之年,不要看到台湾被中国并吞
: 甚至如果可以实质独立也是一件好事
: 可是如果开口闭口支那,用一种“不共戴天之仇”的心态去看对岸
: 和那些五毛愤青又有何不同呢?
: 一点心得建议,给各位参考
: 谢谢收看~
作者: joon2010 (joon2010)   2016-06-23 13:24:00
推我们都在! 到现在听到岛屿天光都还会掉眼泪觉得现在年轻人很伟大 但是想想当初我们自己也是这样走
作者: leoyeh (不统不独 VS 既统又独)   2016-06-23 13:25:00
原PO你搞错惹 我从头到尾都没说我支持KMT 而是今天泛绿
作者: joon2010 (joon2010)   2016-06-23 13:25:00
过来的 每一代的人都努力的让台湾更好!我们这一代的也没有愧对台湾
作者: leoyeh (不统不独 VS 既统又独)   2016-06-23 13:26:00
人士喜欢以“台湾人”自居,和以前的“爱台湾论述”有87分像...另外太阳花后面变调,从原本单纯的“反黑箱”,变质为“反服贸”、“反中国”为反而反 然后不同意的马上把你斗倒斗臭...在我看来,某党的很多手段是不是和万恶的土共很相似呢(笑)你在跳针什么?泛绿就是我说你是台湾人你才是,我说你是支那猪就给我滚回中国去!有没有很熟悉~?支持DPP、挺泛绿才是爱台湾啦!支持泛蓝就是卖台啦~这样够不够?还要不要举例?顺便一提,我不是蓝的,呵呵你喜欢大方挺绿是你的自由吧!林北08年以后就再也没有投过蓝的,你还要怎样?自己喜欢被蓝绿思维绑架还要拉人下水?只能说:奴性坚强吧!那算哪门子崩溃啊?把事实讲出来玻璃心就碎了哦?帮QQ
作者: joon2010 (joon2010)   2016-06-23 16:04:00
楼上 我想会说支那猪滚回去的 是指那些统派吧 即使是陆配 只要心向台湾认同台湾反对统一 我们都会欢迎啊只要认同台湾的都是台湾人 硬逼台湾人当中国人的才讨厌
作者: goenitzx   2016-06-23 16:12:00
让人民恐惧就是暴政
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2016-06-23 16:31:00
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-06-23 16:36:00
推 很多人只是讲风凉话
作者: intheshow (不知道)   2016-06-23 16:40:00
狗党就是在大陆失去民心才输的,1940年代学运很多,现在也不提,来台湾照样老套,真的是两岸不容。
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2016-06-23 16:40:00
国民党还无耻的说 KMT是台湾民主化的推手 干你娘
作者: intheshow (不知道)   2016-06-23 16:45:00
国民党根本没资格代表中国,当时多少中国人把他们赶走。现在却当中国代言,笑死人
作者: xlove (xlove)   2016-06-23 20:11:00
写真好
作者: LAPDSWAT456 (胖达称霸地球)   2016-06-23 21:00:00
写得很好...

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