在台湾有两件蠢事不能做：
1.找战神黄国昌辩法律
2.找ctrl辩历史(假如你不是专业程度的话)
我只是业余的历史爱好者而已...
不过基本上如果你真的是专业程度的话 应该也不会找我辩
通常只会进FB点赞...(我几个同学念历史本科的就是这样)
钓鱼岛问题普遍存在误解
以下针对一些推文的谬论进行说明
: ※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.37.6
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1465838491.A.E7F.html
: → luuva: 还有一些9.2凭空捏造钓鱼台曾经是日治台北州境内的说法 06/14 01:45
: → luuva: 但怎么找资料就是找不到台北州有钓鱼台 06/14 01:46
没有错
各位想了解钓鱼岛是否在日治时期划入台湾 可以参考这个网志(不是我做的)
http://mapstalk.blogspot.tw/2010/09/blog-post_19.html
台湾北端在整个日治时期都未改变 在北纬25度37分53秒的彭佳屿
没有到钓鱼台
: 推 diaw: 有种东西叫"不占便宜为死" 当有利益时 就会想分一杯羹!!!!!! 06/14 01:58
: → diaw: 当你放弃这利益时(虽然你是对的) 就会被眼盲的人无理归类!!! 06/14 01:59
钓鱼岛争议上确实是这样子
: 推 gogopa: 你对钓鱼台的论证就是老套的日方说法,我会再整理资料回你~ 06/14 08:57
针对ROC/PRC方面保钓的原始论述 用这些就足够了
: 嘘 kauosong: 钓鱼台在法律上日本时期就画给台湾 06/14 09:04
这个上面说明过了 台北州没有钓鱼台
: → kauosong: 地理上钓鱼台也是大屯山大陆棚的延续 06/14 09:04
: → kauosong: 政治上，蔡英文也说钓鱼台是中华民国的 06/14 09:05
涉及国际海洋公约的主张以下一并论述
: → gogopa: 不知道为啥原PO只蒐集到对日本有利的资料,也是蛮妙的XD 06/14 09:11
在等你拿出来然后我一项一项打你脸
: 嘘 taiwan009: 你刻意忽略很多有关钓鱼台属于中国的历史资料及论述， 06/14 09:13
: → taiwan009: 而且还从日本右派政客观点曲解史实资料，历史论述已经 06/14 09:13
: → taiwan009: 偏差了，至于经济海域或大陆棚领土延伸的论述，我看你 06/14 09:13
: → taiwan009: 可能都不知道 06/14 09:13
1.中方对钓鱼台那些牵强的历史论述落落长 我根本不想回了
而且很可笑的是和南海问题一样 提出来几乎都是反证
你有兴趣拿出来讲的话我一项一项反驳你
2.要谈经济海域或大陆棚领土延伸 请先有下列历史认知：
保钓运动起于1968年
1971年6月美日签署移转琉球（包括钓鱼台列屿在内）管辖权文件
1982年12月10日联合国海洋法公约签署
1994年11月16日联合国海洋法公约生效
看到以上的时间序列排比，我们可以发现一个事实：
那就是拿经济海域或大陆棚领土延伸这个理由出来讲
其实是联合国海洋法公约签署后才出现的一个新话术
但是...很奇怪的
这个说法在wiki“保钓运动”条目页面上 却写在最前面
从这个细节我们其实可以看出
原本中方拿出来的鬼打墙历史论述是有多无效@@
那所谓钓鱼岛是台湾北部地质延伸的这个论述
是否足以让台湾声称钓鱼岛的主权呢？
不好意思 恐怕仍然是否定的！
因为国际海洋公约在管的是领海和经济海域
可是
钓鱼岛它不是一个礁而是一个岛
钓鱼岛它不是一个礁而是一个岛
钓鱼岛它不是一个礁而是一个岛
很重要所以说三遍~~~
因为钓鱼岛是“岛” 岛属于陆地性质
所以钓鱼岛的归属必须回归国际法 用领土的观念去看
由于自1895~1945年
日本长期对钓鱼岛存在实质控制 且该期间无其他国家提出异议
战后托管的美国依国际法惯例将钓鱼岛归还给日本
是非常自然的事情
只能说很可惜为什么钓鱼岛它不是一个礁呢......
如果他是一个礁的话
那台湾就可以依据国际海洋公约有关经济海域的认定 顺利get该礁了~~~
残念阿~~~~
: 嘘 taiwan009: 全台前后山舆图等地图没出现钓鱼台，不表示钓鱼台是他 06/14 09:19
: → taiwan009: 国的，民进党党旗没有出现绿岛兰屿澎湖金马钓鱼台基隆 06/14 09:19
: → taiwan009: 屿等，表示民进党认为这些不属于台湾吗？ 06/14 09:19
请问党旗和官方发布的地图有什么关系？
你真的是崩溃@@
: 嘘 taiwan009: 清朝并非没主张钓鱼台主权，正是因为清朝警告日本不要 06/14 11:17
: → taiwan009: 侵占台湾附属岛屿，日本才延迟约10年窃占钓鱼台，直到1 06/14 11:17
: → taiwan009: 985年见清朝战败国力衰落，日本才私下迳自划入领土 06/14 11:17
: → taiwan009: 是1895年 06/14 11:18
什么清朝警告？正式文书何在？
连ROC外交部网站上的落落长历史理由都没有写这个东西
请问你是有什么历史新发现吗？
这种新证据你如果提得出来我绝对刮目相看！
: 嘘 darkholy: 请问日本用武力抢来的有什么法理依据? 06/14 13:03
: → darkholy: 说穿了只是带着日制眼镜过滤出看自己想要的资料而已 06/14 13:04
在这边顺便对钓鱼岛争议做出总结：
1.钓鱼岛是“无主地先占” 跟武力没有关系
2.清政府从未声称对钓鱼岛拥有主权
到了1971以后 ROC/PRC才跳出来狂谯日本“窃占” 简直是莫名其妙
3.而且国民政府长期承认这项事实，直到保钓运动才翻供！
http://mapstalk.blogspot.tw/2011/08/blog-post.html
从1959~1972年隶属于总统府的国防研究院出版的地图集
都把“尖阁群岛”标示在界外，还有明确国界线！
然后1971年后钓鱼岛突然变成宜兰县的了 台湾北端也变成黄尾屿
这是怎么一回事？保钓运动的魔术效果？？？
我觉得到现在还在讲钓鱼岛是中国的真的很扯啦！
一个400年间从未对该岛实质控制的国家 到1971之后却一直在抢主权
完全只是显示出天朝史观的可笑而已
各位有了这些观念以后
再回头去看PRC对钓鱼岛的一些论述
http://www.diaoyudao.org.cn/index.htm
相信会有全新感受
以下开放9.2崩溃~~~

9.2那套大陆棚论述根本因果颠倒.. 是要先有领土之后 基于这些领土才有大陆棚的权利 而不是可以透过大陆棚的存在获得领土...要是根据9.2的大陆棚理论 根本整个东南亚东北亚都中国领海

那个钓鱼台岛跟琉球群岛好像是老蒋放弃不拿的

荒谬 如果无主自居 那么早在15世纪就被中国发现并纳入领土，花这么大篇幅竟然要证明是日本的 ，可悲

三不五时在那边9.2崩溃，我看目前崩溃的是你啊~

照楼上的逻辑，那现在整个美洲都应该是西班牙的w

9.2的意思就是哪怕几百年前被他们沾过 之后不管怎么更迭都不算数的意思

蔡英文:“钓鱼台是属于台湾的”。

这些小岛不是谁拳头大就谁的吗？实质占领才有意义吧

我也觉得崩溃的是你 不信你去问问陈亭妃钓鱼台是谁的 XD

黑马都出来放狠话，XDD无视啊

台湾民政府?

光"无主地先占"这点就有很多争议了,居然可以变成你的结论?

颇专业,钓鱼台系?

请你去反驳他吧http://www.lib.thu.edu.tw/newsletter/93-200906/PG07.1.htm

蔡英文:“钓鱼台是属于台湾的”。慢慢崩溃吧，不敢正视现实

独岛(竹岛)到底是谁的呢?北方四岛到底是谁的呢?钓鱼台到底是谁的呢?日本都说是他的呢！^0^

推这篇 那些嘘的人就完整PO一篇文章吧

没有他那么崩溃阿，不用发文阿，在怎么说渔民、猪农等等根本就不是KMT的支持者，真的要崩溃的是DPP der，不过我还是认为钓鱼台是台湾的阿XD

喔 原来嘘一嘘贴个连结请人家去战 然后说崩溃之类的自己没有能力一一找资料反驳这篇 能力只能嘘罢了那你的推文也没啥好看的 起码后面的k还敢PO文找资料

喔~发文章好猛唷，比你连资料都不找好呢XD

P0再多的资料，装睡的人不会醒，P0也白P0，能P0连结就不错啦！^0^

所以你们两个到底找了啥啦 哈哈 POPO连结要干嘛针对这篇文章的论点一一反驳啊 不敢吗 还是没能力

我不帮被魔能污染的人找更多资料XD

帮...找资料? 针对这类疑点PO文都没能力吗? 还是怕被打脸贴个连结叫人家去战 奇怪ㄟ

XDDD

自己都说无主先占了，哪来法理依据，通篇根本放屁琉球被日本拿下来有法理依据? 说穿了还是只看自己想看的

要看论述后面文章推文很多，但，对于装睡的人，不必回应呢！^0^

科科 42689.2还在装睡阿

国民党党工还没下班的样子看这那…微笑等这别人 口爆的脸 中国人真恶心

今天是全天班? 还是轮班制

楼上的DPP党工还没下班啊!还是，又被你的主子拗成休息日加班数小时呢？有够可怜!^0^

最好领土是靠打国际法来维护，那如果国际法判台湾是中国一部分，你们是要吞还是不吞？

"台湾是中国的一部分" 根本不可能打国际法,因为没有可以告的客体....除非台湾是被其他国家占领中,不然你要告谁? 上不了国际法庭的中华民国? (好笑)