Re: [新闻] 被网友问这一句,徐弘庭中离了。

楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 07:51:28
→ dehard: 真佩服你们可以跟他在继续讨论= = 他基本上就跳针 一定要 05/25 12:00
→ dehard: 乡民讲出钱怎么来 只要讲到举债 就开始说国家财政多困难 05/25 12:01
不然呢?
等到有天刚好又有人出来讲国债的时候再来跟着骂?
现在不关心 等著新闻出来跟着骂就好?
→ dehard: 光抓到柯p的2万户公宅打 然后小英的20万户 一句话带过 05/25 12:02
→ dehard: 而且如果"公宅"这件事是错的 那为什么先进国家 全都在盖 05/25 12:02
都在盖 人家的税率25% 30%
你台湾平均的负税才10~15% 你跟人家比?
→ dehard: 然后 台湾要盖就讲会亏钱 然后狂反对 05/25 12:02
我有狂反对吗?
我从头到尾有说我反对公宅吗?
现在是对规划内容有质疑就是反对了?
公宅 = 不可质疑?
→ dehard: 更不用讲 原本的选举政见 明明白白就讲要盖公宅了 05/25 12:03
→ dehard: 现在上来了 怎么可以不盖公宅 05/25 12:04
去你的 选举政见有没有
公开透明
四个字?
我要求财务公开透明 不对吗? 我要求财务规划还款计划公开透明
不对吗
还你一句话
更不用讲 原本的选举政见 明明白白就讲要公开透明
现在上来了 怎么可以不公开透明
这句话你自己讲的
公开透明是不是柯文哲的政见
是不是 回答啊
那我要求财务规划还款规划公开透明的诉求
是哪里有问题啊!!!!!!
作者: dehard (dehard)   2015-05-25 12:00:00
真佩服你们可以跟他在继续讨论= = 他基本上就跳针 一定要乡民讲出钱怎么来 只要讲到举债 就开始说国家财政多困难光抓到柯p的2万户公宅打 然后小英的20万户 一句话带过而且如果"公宅"这件事是错的 那为什么先进国家 全都在盖然后 台湾要盖就讲会亏钱 然后狂反对更不用讲 原本的选举政见 明明白白就讲要盖公宅了现在上来了 怎么可以不盖公宅
作者: William   2016-05-26 07:56:00
财务计划本来就有,找不到照现行制度估算也看的出自偿率不会有问题,讲到这样就脑补一定会被吵成都不能收租金然后自以为是远见,这种论述方式当然没人想跟你好好讨论啊你有google 台北市 公宅 财务计划过吗?第一个link就是,还是kpmg做的
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 08:04:00
有 我只找到花敬群的 "估算" 在一篇大论文的一小段
作者: William   2016-05-26 08:05:00
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 08:05:00
好的 我会去看
作者: William   2016-05-26 08:06:00
随便用手机google 1分钟就找到的东西 XDDDD
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 08:07:00
基本上 这种估算的东西 你只能看看
作者: William   2016-05-26 08:07:00
公民要监督没错,但是讨论还
作者: William   2016-05-26 08:08:00
得基于一定的事实才有讨论基础,否则考虑worst case很多事都不用玩我刚快速扫过,没有太不合理。当然如果你认为内容那边不合理当然可以针对内容讨论
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 08:10:00
等一下 这才几页... 你有发现他没估算营运成本吗...
作者: William   2016-05-26 08:10:00
而不是丢一句说你的看是远见,kpmg的不可靠 XD
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 08:11:00
你有发现他只估算固定资产的债务清偿吗?
作者: William   2016-05-26 08:11:00
你有download pdf吗?成本不就130B
作者: William   2016-05-26 08:12:00
kpmg是那家你知道吗?可不是柯p的mg149 XDD
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 08:13:00
一个没把租金一坪假设多少的财务规划......你可以跟我说一下 里面一坪租金是多少在哪里吗?
作者: William   2016-05-26 08:15:00
里面有总收益,自己拿小算盘算一下平均租金吧
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 08:16:00
总收益 包不包括补助?我就是在意补助这部份 如果举债补助就是债留子孙会计师的功能是在藏钱藏在你看不到的细目中你知道吗把债务藏在应收帐款里 就是叶素菲的案子在作的你没经历过公司帐的会计实务吧还有 维护成本 修缮成本 以及是否委外管理这部份没有看到财务规划 这份里面只看到 土建清偿
作者: William   2016-05-26 08:19:00
博达当初就是小公司签证的你知道有个东西叫管理费吗?
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 08:20:00
管理费在不在租金里?你真的要我举大公司签证出问题的事给你看吗这个东西是用来说服大众 不是用来说服细看的人的很明显是找kpmg背书而已 作出有利自己的数字里面的立论是: 营运期净现金流量128%>兴建成本只算兴建成本? 你买房子你不用算折旧?修缮?维护?你有 "收入" 规划的细目给我看一下吗?这才是真正会举债的地方 因为很可能会编预算去维护喂... 不要中离啊..看看本篇标题啊干 我被骗了 这不是安侯会计师事务所是安侯顾问公司啊 投顾老师电视很多耶...你要全信吗? 这不用签证的 你爱讲什么都可以耶
作者: William   2016-05-26 09:42:00
安侯顾问跟kpmg是同一个集团喔,你有google了吗? XD我刚进办公室要忙一下,现在才有空陪你玩 XD
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 09:45:00
同一个集团 就能作签证?\n那理律会计师事务所的人可不可以帮律师那边的去法庭打官司啊?
作者: William   2016-05-26 09:45:00
收益来源也有列了,对未来案子的评估当然是找顾问公司
作者: William   2016-05-26 09:48:00
很明显吧,我相信你认真看一定看的出来,就小学加法 XD
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 09:48:00
到底成本经费是要1343.31亿还是1237亿?很明显在哪? 我不会小学加法 请教我
作者: William   2016-05-26 09:49:00
1237e是兴建成本加计利息
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 09:49:00
是 那少的106亿呢?
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 09:50:00
但是第六页要还的 这106亿看来没有要还耶
作者: William   2016-05-26 09:50:00
slides上不是都有算给你看?土地部分会用政府预算支出
作者: William   2016-05-26 09:51:00
土地一直都是台北市政府的资产啊,土地不会折旧
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 09:51:00
那叫什么自偿率超过100%?错 国有地就要台北市拿地去换松菸的地 就是用信义计划区的地去换来的这些钱哪来?
作者: William   2016-05-26 09:52:00
拿地去换还是台北市的地啊,不是住户的地
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 09:52:00
这数字有问题 你自己都看出来了吧 自偿率有问题台北市要去哪找地去换? 征收吗 不用钱?
作者: William   2016-05-26 09:56:00
你要正确的话那个收益应该要扣除管理费支出
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 09:56:00
一堆成本不见了 一堆支出没算 自偿率>100%?修缮勒? 用了30年后的结构鉴定及补强勒?租金假设是多少?外墙维护勒?
作者: William   2016-05-26 09:57:00
你连google都没找过就po了好几篇不透明,还要这样玩人身攻击吗? XD
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 09:57:00
选连胜文算人身攻击吗?如果是 我道歉囉你知道这文件 你认真看过了吗?我看了一小时 我就找出一堆问题
作者: William   2016-05-26 09:58:00
你可以举证算出下面收益不合理,我们再来讨论吧 XD
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 09:59:00
你知道那么久 怎么都没感觉有问题?
作者: William   2016-05-26 09:59:00
哈,我2014不是台北市民,两个都没得投
作者: William   2016-05-26 10:00:00
我不我是有跟你说我就看你发文后在车上用手机google 1分
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 10:00:00
没看到细项 无法采信
作者: William   2016-05-26 10:01:00
租金金额你就照目前做法市价8折算就好
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 10:01:00
你确定? 我没看到哦安侯算哦我没看到我不敢信耶你敢吗? 公开透明..........
作者: William   2016-05-26 10:02:00
抓一下大项你就知道了,台北市建案成本土地占2/3以上都有可能
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 10:02:00
如果用到国有地 还是有土地成本
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 10:03:00
而且 这还是乐观版.... 钱坑不否认吧光那106亿怎么还 就没看到了
作者: William   2016-05-26 10:03:00
土地是台北市预算支出,这个新闻讲过了
作者: William   2016-05-26 10:04:00
土地就是台北市的资产啊,你买一块土地在帐上只算支出吗?
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 10:04:00
你支持公开透明吗?要算
作者: William   2016-05-26 10:05:00
土地预算怎么来slides也有
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 10:05:00
借跟贷要清楚 都要算那为什么没出现在成本里?我知道 公宅一定是盖在空中 对吧!!!钱坑 就让大家知道 看大家支不支持不是包装成可以自偿 先盖再想办法这样跟大巨蛋有何不同?
作者: William   2016-05-26 10:07:00
1343e不就是含土地的....只是360e预算支付
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 10:07:00
那106亿不用还了吗?
作者: William   2016-05-26 10:08:00
980e加利息部分用租金等收益自偿
楼主: schizophrena (你很記者你很腦殘)   2016-05-26 10:08:00
那预算是要排挤谁来拿到这些钱?预算付 就不用成本?
作者: William   2016-05-26 10:30:00
土地就变台北市资产,分20年支付,slides上有另外你可以google兴隆公宅的例子,管理费是外加的
作者: nitk376 (瓦拉米)   2016-05-26 10:38:00
原来是假自偿 为什么不老实讲呢? 学中国国民党那一套那个pdf叫:台北市公共住宅财务计画,内容连政策说帖都不如别污辱财务计画...我支持公宅,但我很失望,别让我绝望
作者: takenostand ((紫色隱者))   2016-05-27 01:13:00
你的立场就已经先设定不是公开透明,是要谈什么?

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