楼主:
lofan (龟山下智久)
2016-03-20 00:25:00民主政治 就是民意政治、法治政治、责任政治和政党政治
民意政治很好理解 就是主权在民的概念
法治政治也很合理 任何政权更迭都有法源依据
责任政治也合理 做不好就下台 最多你不会连任
至于政党政治 在柯P胜选那一刻 以为可以不用政党了
结果柯P因为没有班底和人马 在施政上捉襟见肘 一堆官员造反
已经有国民党大军虎视眈眈 却连同盟军民进党也无法和平相处
没有政党的智库一起开会讨论 总是想到什么就讲什么
等到眼见不妙时 再说是抛出来跟大家讨论
施政方向自己一个人订了 却又怕得罪民意 导致最后改来改去变成方向错乱
假如今天 柯文哲有自己的政党、自己的智库和自己的人马
北市府所有高官全部换成自己的政党的人马 还会有官员造反吗
讨论议题时先跟智库讨论 最后再统一对媒体发布消息想法 还会担心失言吗
虽然很多人就是喜欢柯P的直言 但那种选举武器应该在选后就要收敛了
选后就是一切回归理性 政策该是政党内讨论而不是想到什么就讲什么
大家觉得呢?
你讲的Dpp kmt都没失言一样XD媒体就是要搞你 智库多大有用？
媒体也有捧柯的时候 你怎么不讲XD有阿 蔡讲的那句之后 被骂的要死 就道歉惹 柯道歉没?
作者: kkabenson 2016-03-20 00:29:00
反观蔡英文真是神招..还没意识到他最近出的包都是大包?
柯屁那套一人集权的玩法在台北市没用啦..柯P要补救也太
作者: kkabenson 2016-03-20 00:33:00
就被反对缩回去而已..
难..政治素人到极致..要一下找到能用的自己人太难了..
作者: kkabenson 2016-03-20 00:34:00
思想影响决策作风 思想不改 不嫌没有政策让你出包
不管蔡为了什么 她就是道歉了啊 柯P连道歉没有捏?
作者: kkabenson 2016-03-20 00:35:00
关键就是他出发点是考虑资方..
作者:
sunyeah ( 汤元吗)
2016-03-20 00:36:00派系的重要
蔡的例子就是再证明以后政治人物讲话别讲的简单了....
不能因为单一公文提案 就说他是资方代表 你同意吗？
作者: kkabenson 2016-03-20 00:37:00
挺资方也不是不行 那如何跟KMT市场区隔?
兼任党主席是一定支持小英的..但被打脸小英自己要担了..
作者: kkabenson 2016-03-20 00:38:00
当然啦 不在意损失也不用管什么市场区隔
作者:
shoe 2016-03-20 00:38:00我怎么觉得他是劳资一起得罪...
蔡英文最近不断拜会工商大老 帮忙想出路 还想组国家
没有因为单一公文阿 今天他自己又出来火上加油XDDD
作者: kkabenson 2016-03-20 00:39:00
应该说他是任劳任怨代表
作者: kkabenson 2016-03-20 00:40:00
但是当到市长应该收起任劳任怨
蔡那的确有点像 请骂吧 那可以讲柯提外国很像马囧吗XD
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2016-03-20 00:41:00要政绩 要建设 要招商 请问一个"市长"该找劳方还资方阿XD
作者: kkabenson 2016-03-20 00:41:00
蔡那个那时候也不少人骂
作者: kkabenson 2016-03-20 00:43:00
也不用搞得像辩论 蔡那些瑕疵 网络反应都算不上大包
作者:
shoe 2016-03-20 00:43:00柯太抠了，他是资方跟劳方都不会喜欢他的怪咖XD
蔡要出的大包还早的很哩 我看520当天会很精彩XDDD
作者: kkabenson 2016-03-20 00:44:00
他每次都戳中网络一大部分族群的敏感点?
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-20 00:45:00
宪兵案那种态度真是令人震怒不已
反正不要造成市民的实质损失 他爱嘴砲 也是他自己担后果啊XD
不过希望520前蔡搞清楚 台湾是台湾人的 演说不要乱说
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-20 00:46:00
深深感觉到那种"干我屁事"的中坜理性选民臭味
柯就像在打电动一样..输了就重新LOADING的搞法...
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-20 00:47:00
一整天到睡觉前还是想着 干 阿当初在哭三洨
党政合一 组国家队 监督条例去两国论 议长中立化话可都说得相当动听
作者: kkabenson 2016-03-20 00:47:00
我发现在转型正义上面装理性中坜越来越没效果
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-20 00:48:00
好像五院齐发没搞死你 别人的事情和你一点也没关?
作者: kkabenson 2016-03-20 00:48:00
社会要和谐十二十年前有用 现在只会激怒人
社会工程不是理组的实验场不会啦 KMT整个坏掉惹XDDD 你看最近那些言论XDD
作者: kkabenson 2016-03-20 00:49:00
理组很多都不是那概念 我觉得是他个人问题比较大
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-20 00:49:00
影片就在那 话也是他自己讲的 我不认为我听错
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2016-03-20 00:50:00不过转型正义 正义这两个字由谁定义 谁想要的正义才是正义
不一样 因为你柯你爸你阿公被搞过 还哭过 大家当时支持
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-20 00:50:00
满满的不屑 阿是在不耐烦三洨
作者: kkabenson 2016-03-20 00:51:00
正义的定义可以讨论 但是加害者应该没有资格参与
作者: kkabenson 2016-03-20 00:53:00
理组也会先跑模拟完 才实作...
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 00:53:00思想保守还是可以创新好吗= = 3普表示:盖长城
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-20 00:53:00
长城那叫天方夜谭 那里创新了
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 00:54:00台湾有史以来最大规模的公办都更在台北 我知道你们没在
作者: kkabenson 2016-03-20 00:54:00
每天都要看这些复制贴上...
因为他打了很多次你们都装看不到啊 复制贴上比较实际XD
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 00:57:00东京市长也是无党籍 柯文哲就算失败也不能代表无党籍的
作者: kkabenson 2016-03-20 00:57:00
理论上不乐见 但是实质运作对人民不是大不了的事
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 00:58:00失败.
作者: kkabenson 2016-03-20 00:58:00
蔡那种包都是很牵强的道德层面
作者: kkabenson 2016-03-20 00:59:00
比如三权分立 一个如日中天的总统 影响立法不是难事
作者:
scheiss (。)
2016-03-20 00:59:00日本那些市长虽然无党籍 但我记得他们本来都有党的支持
作者: kkabenson 2016-03-20 01:00:00
多少参众两院挺台法案都被美国总统否决 孟德斯鸠哭死
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:00:00总统否决权是三权分立的一环阿 孟德斯鸠怎么会哭?..
作者:
scheiss (。)
2016-03-20 01:00:00蔡的讲话无聊缺点在这时候变成一个优点了XD
作者:
scheiss (。)
2016-03-20 01:01:00自民党又不会把日本卖给中国XDDD
我看最近DPP根本脱缰野马XD 建议蔡给花妈去管党XD
作者: kkabenson 2016-03-20 01:02:00
蔡本来就不是靠个人魅力那型的 我看好他可以撑很长一阵
我也觉得很神奇 其实兼党主席真的不好 但就是没讨论度XD
作者: kkabenson 2016-03-20 01:03:00
蔡的大部分思想跟自己的主要票源对盘
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:03:00偶是柯粉 我也没有骂呀
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:04:00党主席跟宪政体制有关 没办法 要改就从宪法改吧
作者: kkabenson 2016-03-20 01:04:00
因为柯出包而拉蔡 这样就很没说服力
作者:
scheiss (。)
2016-03-20 01:05:00没柯的狂言 没马的英俊 没扁的天才 但就是有自己的一套
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:05:00我觉得要骂就骂啦 不要每次都扯打倒国民党 很反感
而且蔡不会被骂 是因为她在铲党产 然后KMT的崩溃救援她
作者:
jokslin ( )
2016-03-20 01:06:00媒体的重要性 先捧再等出包
作者:
scheiss (。)
2016-03-20 01:06:00光赖士葆崩溃的新闻可能都比蔡英文多
作者: kkabenson 2016-03-20 01:07:00
拉蔡真的很没用 因为蔡就不是个人魅力那型的
蔡这种无聊型的 媒体也没办法捧杀她 打她也没讨论度
能不兼是最好，但很难找到跟英意契合的人DPPer的缺点就是容易爆冲，会让小英很头痛
作者: kkabenson 2016-03-20 01:08:00
有份量的都走不开..不然应该找人当专心施政
作者:
scheiss (。)
2016-03-20 01:08:00跟英最契合der不就是某立院院长嘛
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:08:00蔡权谋很有一套呀 整顿国会的方式比马高明太多
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-20 01:08:00
希望不要出事情就是了 zzZZ
作者:
scheiss (。)
2016-03-20 01:09:00无聊型的只怕选不上而已 选上可以撑很久
作者: kkabenson 2016-03-20 01:09:00
你一直复制贴上 但是都打不到蔡的筋骨你自己没感觉?
作者:
scheiss (。)
2016-03-20 01:10:00到底是谁复制贴上啦QQ 我可能把他黑名单了吧 看不到
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:10:00他的宪政处理还是满重要的啦
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-20 01:10:00
认真反串 令人感动 呜呜~
会不会是台湾人前几年吃太重咸 想要来碗阳春面XD你看 你捧杀她也很难 因为蔡神这词阿 蔡用不到XD
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:11:00就风向对而已 但4年可以逐渐累积实力
作者: kkabenson 2016-03-20 01:12:00
别碰大是大非 别找人民麻烦 理论上就不会有事柯最近就特别爱碰这些
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:12:00那时讲话无不无聊就不会成为选举的因素了
作者: kkabenson 2016-03-20 01:13:00
蔡神这说法 就跟说DPP很有钱一样 就怪怪的很不搭啊
作者:
scheiss (。)
2016-03-20 01:13:00蔡真的只有搭配姚人多或刘建忻的华丽讲稿讲话才会感人
作者:
scheiss (。)
2016-03-20 01:14:00其他时间看到他讲话都想转台
作者: saisai34 2016-03-20 01:14:00
台湾政治就是遇到问题能闪则闪,不做不错,小小台风假可以
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:14:00他不乱嘴的确不是他呀 反正嘴的后果自己承担就是了
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:14:00不是话好不好听的问题 而是整个立论基础就不对了 柯P是很
作者: kkabenson 2016-03-20 01:14:00
打人要打对点 蔡神这说法完全使不上力我没骗你
作者: saisai34 2016-03-20 01:15:00
吵好几天骂柯p,但是你看不到立委跳出来说要修改劳基法
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:15:00不用理他了吧 都在跳针 自己开一篇好吗
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:16:00聪明 但是他的公民素质和法制理论全都太过时了 都是上一辈
没有喔 有时稿写得很好 蔡讲就是无聊 最强的是12那场
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:17:00威权体制所留下的遗毒
作者: kkabenson 2016-03-20 01:17:00
不改劳基法充其量是无为而治他自己提案补假 那是更恶化 当然被骂囉
哪个绿委平时比较关系劳工权益的？告知一下 来去脸书留言
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:18:00真可惜绿社盟没选上呀
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:20:00劳基法的确是有修的必要 但跟台风假放假与否的议题不相关
作者: saisai34 2016-03-20 01:20:00
时代力量应该是目前最挺劳工的,找他们应该声音比较大
作者: saisai34 2016-03-20 01:21:00
劳基法跟台风假绝对相关,因为现行台风假是可以不支薪的
作者: kkabenson 2016-03-20 01:21:00
所以说拉救援是无效的 案子是你提的
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:21:00补课补班的想法 如果真的是对劳工不利 那柯应该是提出对老
作者: saisai34 2016-03-20 01:22:00
有些收入低的差一天薪水影响也不少,南部这种公司很多
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:23:00板们比较不利的政策 不然他就真的完全是搞不清楚状况了
南部喔，求职都不敢求超过22K薪资的地方，讲民进党挺劳
可能不分区的还比较优秀 前面我提林淑芬 柯粉不喜欢她
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:24:00现有劳工政策对于台风假 可以检讨的大概就是假是否有薪给
之前有讨论过惹 DPP其实也偏右 所以当时大家说要有左党
作者: kkabenson 2016-03-20 01:25:00
他整套思想就是劳工放假对不起国家的概念
攻击柯挺财团，不过绿营长期执政的地方劳动条件是奇差无比法……
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:26:00出勤上班是否算假日出勤 可领额外加给 这些比较得有探讨
结果搞了半天 你思想也是偏右还更右 那只好再找人囉我也觉得 小党可以去台南高雄深耕 给DPP压力
作者: kkabenson 2016-03-20 01:26:00
主计处的平均薪资 或可支配所得 台南高雄算全国前列
作者: kkabenson 2016-03-20 01:27:00
所以那种类似人间炼狱的说法不知道哪来的
别说劳检了，那些烂工厂也都还活得好好的，外劳雇得比
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:27:00东部不也是长期蓝执政 薪水有好过吗 拿这战也太分化了点
作者: kkabenson 2016-03-20 01:28:00
感觉只是单纯为攻击而攻击
那我们一起打好了 劳动条件 全台湾都不及格啦XD没有欸 我觉得蓝营县市的烂 是整个腐烂 到破产
作者: kkabenson 2016-03-20 01:30:00
2016大选蔡没拿过半的县市 好几个薪资都是全国倒数
我之前直接在台南接触传产工厂跟一堆劳工面试，征个厂务我们都预期会要求个25k，结果来的都只敢要求20K……
而DPP 是需要竞争和刺激 但这竞争KMT没资格惹那T大你为什么不直接跟她说25K
虽然好笑的是我们薪水给多一点、休假正常也不加班，那些人也宁愿去饮料店打工就是了。
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:32:00南部的薪资是不好 中央重北轻南地方招商不好的综合吧
作者: kkabenson 2016-03-20 01:32:00
看一下数据 台湾薪资最高县市跟最低县市 差距不是很大
作者: saisai34 2016-03-20 01:32:00
那有可能是1.他们能力不足2.你们那里太操
作者: kkabenson 2016-03-20 01:33:00
整个台湾都是这么烂
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:33:003. 他预期这理的薪资就是这样
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:34:00我北部人 随便找个打工一定超过20k 所以坦白说第一次
作者: saisai34 2016-03-20 01:34:00
3.他底薪少但是加班赚的总额比较多
那里操……8:30到17:30，几乎不加班，还给周休二日（其他都隔周），顶多就是设备看起来比较特殊，有时需要爬高一点，也都愿意从头教。
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:35:00台北一定要开过20K啊 不然很难生活 就算住家里也不好过
设备特殊.....爬高一点......看起来就毛毛der
作者: saisai34 2016-03-20 01:35:00
南部很多公司都靠加班赚的的,公司没加班很多人还不做
柯p自己爱镁光灯 就算有入党跟智库开会 也会自己暴
同样的东西在中北部找人都很敢开，我觉得我老板几乎是来的人讲多少都愿意给了。
作者: saisai34 2016-03-20 01:36:00
底薪2万1周末+每天加班撑到3万多,你不加班只有25k
冲啦 政党制约的了他？ 他说话前有跟局处长讨论过？
作者: saisai34 2016-03-20 01:37:00
所以很多人不要,不要觉得奇怪
现在很多传产没那么多班好加，有啦像永康那有个修游览车的每天加班生意超好，问题整个工业区只有他们这样。跑好几个工业区都没在加班的，而且一狗票外劳。
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:39:00柯他这议题肯定没跟幕僚谈过咩 他大概想他讲出来会受大多
作者: kkabenson 2016-03-20 01:39:00
台湾人心态很右是因为台湾本来就是暴发户..
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:40:00嗯 同意 台湾就靠右派起飞的咩
作者: kkabenson 2016-03-20 01:40:00
欧美一两百年扎实发展的条件台湾没有
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:40:00人支持 所以自己就脑冲了 他在急诊室时事当主管 所以有很
而且劳检什么的，南部超烂真的不意外，公务员效率南投都比台南快十倍，同样的公文台中南投隔天就帮你送，台南给我们拖上三周。
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:41:00大的可能完全不懂基层的想法
我是没也接触过东部啦，但是连南投公务员都比台南敬业。
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:43:00也不用扯柯粉吧 就算没有所谓柯粉他还是那样
作者: saisai34 2016-03-20 01:43:00
台南人比较讲情,法是摆后面,照规矩来很少啦
作者: kkabenson 2016-03-20 01:44:00
选票一开始全台湾都是蓝的 所以kmt也没啥好怨的
作者: saisai34 2016-03-20 01:45:00
不要怪赖神,谁来台南当市长都不会改的,环境如此
作者: kkabenson 2016-03-20 01:45:00
1129媒体捧胡贬菊我还很有印象
所以台南真的需要刺激 当然不是KMT这种 基进侧翼如何
作者: saisai34 2016-03-20 01:46:00
大家都习惯这样做你突然要精实的,保证你以后选不上
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:47:00台南的确满麻烦的 要生出能取代KMT的党真是不容易小碧潭站必须死!! 四月台列车往台电大楼QQ
真的不容易 你看台南 不是绿的 就是黑道 我还没讲重叠XD
作者: kkabenson 2016-03-20 01:48:00
你要说极端点 住台北市真的有比离岛或东部爽吗?
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:48:00依照kero大的数据台南深蓝很多呀 但浅蓝少 总和被屌打
作者: kkabenson 2016-03-20 01:49:00
我个人感觉 去东部当公务员挺不错的
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-03-20 01:49:00每个人习惯不同 我就比较喜欢热闹的地方XD
但我还是很喜欢台南高雄 整个人文我蛮喜欢的高雄人很可爱 真的浓浓南方热情气息
作者: kkabenson 2016-03-20 01:51:00
政党本来就是比相对可信度..
习惯上对方便的定义就完全不同，走路生活圈跟骑车生活圈的差别。
作者: kkabenson 2016-03-20 01:53:00
选上就跑光不经营地方选的赢才有鬼
作者:
gg0079 (edr)
2016-03-20 01:54:00台北还不方便的话 台湾大概就是跟第三世界差不多的国家了
深绿很多真的觉得不要讲出来 可是我年轻人觉得没差阿台湾整个生活方便度 都比全世界平均高阿其实
作者: yosaku (脆弱的超强) 2016-03-20 01:54:00
我觉得这是人文素养的问题 跟团队也什么关系了.......
作者: kkabenson 2016-03-20 01:55:00
你要别人改变习惯投你 是要说服别人你很好 不是说人烂
可是我看绿社 叫的出名字的 跑去当官 怎么经营XD
作者: yosaku (脆弱的超强) 2016-03-20 01:55:00
赖清德也没政治幕僚 他也都是自己想办法而已
我觉得以后小党就很自然的讲台独也没关系 拿年轻人的票也是啦 但没钱就表示你这党募款能力差 那也是竞争一环
国民党党产够大啦，可排除新党民进党资源跟第三名也是差很多。所以总要先生活啊，进市府当立委助理也是服务地方啊。一些小党党员当里长什么的也是有，都不算经营了。说穿了单说发展空间来说第三党要挤进两党斗争范围本来就比较困难，有排挤效应，发展要比较久也没什么。选前我就讲绿社只要得票有在进步我就满意了，哪怕照这速度再八年才有第一个立委出来。
作者: zxcasdjason1 (nice_Sky) 2016-03-20 04:35:00
同意推 但无奈呀。