学法律的朋友们，相信经过这次之后你们就会知道，别在黑特和八卦讨论法律问题。
这我很有经验了。
→非必要，绝不参与法律问题的讨论。
就算真的无可避免的参与了，也记得千万不要丢出条号、释字、专有名词，
否则就会引来一堆法律系的来战，八卦与黑特半瓶水特多。
你看，战成这样，结果战到最后还是没个结果。
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推 lsjwew1: 刑诉的同意搜索居然比紧急搜索还宽松，事后无须陈报检察 03/07 01:03
→ lsjwew1: 官与法院。若这漏洞不补，刑诉有关搜索的法官保留规定形 03/07 01:03
→ lsjwew1: 同具文。 03/07 01:03
嘘 cipc444: 大家都知道有131-1好吗zzz问题是本案的131-1也是在131的 03/07 01:31
→ cipc444: 的前提下进行的阿 你要怎么解释你没有检察官指挥的事情? 03/07 01:32
→ cipc444: 你去找个判决给我看看 说司法辅助机关可以直接上的 03/07 01:32
嘘 cipc444: 体系解释131-1本来就是一个权衡作法，他不像是131完全是 03/07 01:39
→ cipc444: 另外一种搜索模式，应该解释成“要是例外没搜索票”时的 03/07 01:40
请问谁告诉您 司法警察执行搜索一定要检察官发命令的?
→ cipc444: 作法。所以事前的指挥还有事后的陈报，都要饯行的。 03/07 01:42
→ cipc444: 131-1作为例外条款，本来就该限缩解释，那是因为我国实务 03/07 01:42
→ cipc444: 上方便，才把他解释成好像是另外一种搜索模式好吗？ 03/07 01:43
第 230 条
下列各员为司法警察官，应受检察官之指挥，侦查犯罪：
一、警察官长。
二、宪兵队官长、士官。
三、依法令关于特定事项，得行司法警察官之职权者。
前项司法警察官知有犯罪嫌疑者，应即开始调查，并将调查之情形报告该
管检察官及前条之司法警察官。
实施前项调查有必要时，得封锁犯罪现场，并为即时之勘察。
→ cipc444: XDD 谁告诉我一定要检察官发布喔?那你告诉我司法警察的 03/07 01:44
→ cipc444: 可以发动搜索的职权，是依照哪一条来的？ 03/07 01:44
→ cipc444: 搜索是强制处分欸？你不提法源，反而问我从哪看出来不行? 03/07 01:44
→ cipc444: 你是在跟我开玩笑，还是连基本原则都不懂？ 03/07 01:45
不知道谁在开玩笑啊?
居然不知道司法警察本身就有独立的调查权 可以进行犯罪侦防
只是最后仍须移送地检署办理而已
嘘 swgun: 我的文已经讲的很清楚了 03/07 01:48
嘘 cipc444: 调查=搜索????????? 你真的有读过法律吗? 03/07 01:49
→ cipc444: 你的刑诉老师是谁?他都要哭了吧。看你这样大概也没学过 03/07 01:49
→ cipc444: XDDDD 我笑死拿230说是司法辅助机关搜索的职权法源？？？ 03/07 01:50
→ cipc444: 你真的有够幽默。 03/07 01:50
我说楼上别再跳针了好吗！
1.司法警察不需要检察官指挥就可以办案
2.司法警察在办案中可以非要式搜索 法源依据在131条一项及131-1
第 131 条
有左列情形之一者，检察官、检察事务官、司法警察官或司法警察，虽无
搜索票，得迳行搜索住宅或其他处所：
条文里从来没有说司法警察执行搜索时依定要有检察官之指示
请阁下别再画虎烂了好吗？
嘘 cipc444: 99台上8207号判决，自己去读一读。慢走不送。 03/07 01:53
嘘 cipc444: 调查跟搜索都分不清??你到底想谈什么? 03/07 01:57
→ cipc444: 大法官就跟你说搜索是强制处分,不仅要有事后救济,还要有 03/07 01:57
→ cipc444: “法官保留”喔，结果你连法律保留都说不出来 03/07 01:58
→ cipc444: 230就只有说有调查权？哪里说你可以做强制处分了？ 03/07 01:58
你是哪里看不懂中文? 131一项哪不就说得很清楚了
检察官、检察事务官、司法警察官或司法警察
这四者全都可以独立进行搜索 那里有上下之分? 到底是谁观念不清楚?
→ swgun: 444的观念不太对 但本文只写了一半不是有法条就没问题 03/07 02:00
→ cipc444: 131一项跟二项你要不要看清楚?就算你说要用一项来办 03/07 02:00
→ cipc444: 请问本案哪里符合这两款要件了?2项则是一定要检察官指挥 03/07 02:00
→ cipc444: 再来131-1 又哪里说辅助机关可以上了? 顶多就一个131一项 03/07 02:01
→ swgun: 太晚了 懒的再写一篇 事实上宪兵这次就是搜索 扣押拘捕 讯 03/07 02:01
→ cipc444: 你也可以扩张解释成 司法辅助机关可以发动喔? 03/07 02:01
→ swgun: 问 结果出大包了 不是只有131-1就可以解决 03/07 02:02
→ cipc444: 真的给你用131第一项好不好，那请问第三项的陈报 做了没? 03/07 02:03
我说你大概没有实务经验吧才会如此解释
实务上犯罪侦查至少有二种情形
一是检察官主动调查著
一是司法警察主动调查者 最明显的就是临检过程中发现疑犯
而进行追捕 这时候就会发生搜索逮捕的情形
如果照你的说法一定要先报检查官才能处理这时犯人早就逃脱了
所以131条一项才会说司法警察在此时可以例外的非要式搜索
只是事后必须呈报检察官转报法院审查 这才是131条的真正解释
而不是你在那边随便抓着一个段落胡乱拼凑解释
嘘 antilibra: 你应该没接触过刑诉吧 迳行搜索三款几乎都是热追缉 03/07 02:05
→ antilibra: 就算是第三款主要也是为了要抓人 所以必须事实足认人 03/07 02:06
→ antilibra: 确实在屋内且情况急迫 更不用说第三项的事后陈报义务 03/07 02:08
→ antilibra: 都多久了 还没进入司法程序? 这次包大了 03/07 02:08
又离题了
前面说的是有人主张司法警察无独立调查权
一定要检察官指示才能进行调查搜索啊
举131一项就是要告诉他那根本是胡扯!
现行警察在办案的时候 有多少比例是检方交办的? 多少比例是警方自行发动的?
嘘 cipc444: 喔对了 顺便跟你说一声 131一项主要是用来搜索人的 03/07 02:10
→ cipc444: 本案既然是要搜索扣押物品 按照法理只能用131第二项喔 03/07 02:11
推 swgun: 刑诉本来就是检警双轨并行 侦查调查永远吵不清楚 03/07 02:11
→ cipc444: 好像只有检察官可以做欸? 03/07 02:11
→ cipc444: 你到底在讲什么?你提的例子完全证明了131一项只能用来 03/07 02:12
→ swgun: 现在自愿搜索就算没问题 对物扣押包定了 拘捕不确定 03/07 02:12
→ cipc444: 跟2项的差别,你觉得本案用131第一项可以解释的通? 03/07 02:12
别跳针转移话题喔 我一开始说的不就是131-1
是您说司法警察无主动调查权 131一项不就打你脸了吗？
→ swgun: 是不是自愿到开庭再去吵 我个人看法 绝对不会是自愿 03/07 02:14
推 cipc444: 131一项就是个例外，你要把它当原则 我也没办法 03/07 02:17
→ cipc444: 在“本案”中，司法辅助机关有没有迳行搜索权？ 03/07 02:17
→ cipc444: 你扯一堆到底想说啥？还扯到230去咧 03/07 02:18
所以楼上到底是哪里搞不清楚司法警察有独立调查权
在独立调查权涉及非要式搜索时得主张131?
你以为所有的犯罪案件都是检察官主动发起调查的吗?
→ cipc444: 顺便跟你说喔130附带搜索 司法辅助机关也可以做欸>.<!! 03/07 02:19
→ cipc444: 哇哇哇 真是天大的发现!!!但请问跟本案有何关联? 03/07 02:19
→ cipc444: 你讲一大堆 只想说“例外”时候司法辅助机关也有搜索权？ 03/07 02:20
→ cipc444: 你如果只是想证明这点的话，那你赢囉lol 03/07 02:20
你还在跳针？
司法警察本就有独立的调查权 承认自己的错误很困难吗？
→ cipc444: 我从头到尾都在跟你说“本案” 你哪里觉得我说“一定” 03/07 02:22
→ cipc444: 原则令状为之，检察官指挥，另外无须另状辅助机关自为 03/07 02:22
→ cipc444: 那本案中有例外吗？ 扯一堆，你到底要不要回到本案？ 03/07 02:23
→ cipc444: 你打一大串，就是想证明辅助机关可以自己搜索？？ 03/07 02:23
→ cipc444: 而且我拜托你好不好，搜索跟调查分清楚，不要混著用OK?? 03/07 02:24
还在凹啊
131不就告诉你了司法警察在调查犯罪案件中也有无令状搜权啊
你还在跳针什么?
→ antilibra: 刑诉228 ; 且警察的调查权也只有130 131-1 71-1 196-1 03/07 02:27
→ antilibra: 205-2 你觉得这个案子有急迫到跳脱常轨饶过检察官? 03/07 02:28
→ antilibra: 另外 你知道事件发生的时间吗? 03/07 02:28
230II 前项司法警察官知有犯罪嫌疑者，应即开始调查，并将调查之情形报告该
管检察官及前条之司法警察官。
另外这不是绕过 而是现实上大多数的犯罪侦防都是由司法警察开始的
真正由检方主动侦办的只是少数案件！
→ antilibra: 别把调查跟搜索混淆 而且我指明了 可以有的调查权限 03/07 02:33
→ antilibra: 就是那些 你丢个上位权限的法源给我干吗? 03/07 02:34
您是看不懂中文吗? 228讲的是检方发动
230II讲的是司法警察主动侦办
131讲的是司法警察在侦办过程中的无令状搜索权 你到底是哪一点不懂?
难道警察局受理民众报案也要先知会检察官才能进行调查?
这也太瞎了吧!
→ antilibra: 在回到本案 你到底知不知道事件发生在几月几号? 03/07 02:35
→ antilibra: 就说了 回去看看228条以后 还是现在要抛弃法治国原则 03/07 02:38
→ antilibra: 你说得不就196-1 谁瞎阿 03/07 02:40
哀 别再跳针了好吗?
http://www.angle.com.tw/File/Try/1X001PA-1.pdf
。当然，这仅仅是立法上的制度安排，惟
实际上，司法警察（官）是担任第一线侦查之责，实际上多数案件都
是经由司法警察（官）知有犯罪嫌疑后，即开始调查，并将调查之情
形报告该管检察官，是以理论上有称司法警察（官）是“实质的侦查
机关”，检察官是“形式的侦查机关”3。
嘘 Leeheaven: 为什么还没移交给司法机关？到底要问几次？ 03/07 07:01
嘘 Leeheaven: 无视司法机关的司法警察？ 03/07 07:18
→ piyobearman: 原PO护航的真辛苦，想开点，退下吧 03/07 09:29
嘘 cipc444: 有没有看错？你的引用资料是？ 你应该真的没读过法律 03/07 10:13
嘘 cipc444: 看你回答A大真的快吐血 搜索跟调查 傻傻分不清楚 03/07 10:19