Re: [黑特] 228就是一个反人权又是殖民下的暴行

楼主: TheoEpstein (Cubs)   2016-02-27 18:01:03
其实...要讨论228就得回到当时的状况。
军阀治国+国共内战
这两个条件加起来还蛮惨的,当年鼎鼎大名的五大主力之一整七十四师,
在苏北的“清乡”就是杀到连军服都杀成褐色的(本来是草绿色)。
以这观点来看,在台湾的军事行动好像还好?
但事情当然没这么简单,战争暴行就应该要摊在阳光下看,
当时是谁下令、死伤了多少人,都该一五一十让全世界知道。
附带一提,侯孝贤成名作的“悲情城市”,一开始那段就是在讲228...
有兴趣的话可以去找来看,“武装日语检定”还真的蛮精彩的。
话又说回来,我比较在意的是什么时候转型正义要转到白色恐怖那边,
那几十年对台湾的伤害不会比228小.....
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-02-27 18:04:00
白色恐怖对人权与自由精神伤害更大+1
作者: yisdl   2016-02-27 18:05:00
白色恐怖应该跟228合并讨论
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2016-02-27 18:05:00
白色恐怖也要清算!!没关系,照支那人的逻辑,胜利者不需要理会失败者
作者: sading7 (sading7)   2016-02-27 18:09:00
小蒋自己就是特务头子 死在他手下的不计其数要先清老蒋,之后才是小蒋,一步一步来
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2016-02-27 18:09:00
刺激就刺激,刺激到牠们集体自杀又如何,by9.2%
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-02-27 18:09:00
你动国父一些偏绿名嘴就现形了,还好意思笑柯尊蒋 XD大家都是时代下精神思想被扭曲的受害者
作者: sading7 (sading7)   2016-02-27 18:10:00
孙文其实不急 跟台湾没啥瓜葛
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-02-27 18:11:00
还互相检讨思想不够纯...这很悲哀
作者: yukijenny   2016-02-27 18:18:00
二二八是因,白色恐怖是果,分开来看比谁影响更大很怪
作者: chewie (北极熊)   2016-02-27 18:20:00
白色恐怖把当初那些调查审讯资料公开会更有效倒是的确跟二二八很难说有直接因果关联
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-02-27 18:22:00
我意思是说即便是绿的支持者也不一定清楚整段脉络
作者: yukijenny   2016-02-27 18:23:00
但历史的因果也不是用你这种假设的方式不是吗?况且台湾菁英在二二八被大量屠杀,影响了事后台湾人对政治的看法,也是有历史学家佐证的看法况且当初有不少主和派的台湾菁英被杀,如果只是单纯国共内战的因素,为什么这么多台湾菁英被杀?
作者: tsgd   2016-02-27 18:32:00
yukijenny 没有228 以老蒋在大陆的惨败 他还是会清乡整肃他在大陆彻底输给学运输给农民输给红军 他信不过台湾人的
作者: yukijenny   2016-02-27 18:33:00
这跟老蒋未来要不要来无关,而是二二八的起因有一部分就是要掌控台湾社会,要不然如何解释台湾菁英跟国共内战的关系呢?
作者: tsgd   2016-02-27 18:34:00
而且在台湾早就有共产党或对共党有美好想法的人 不做不可能他在弹压台湾的时候 应该是没料到他会来这块土地吧估计就是那种部属报台湾有骚乱 那就去镇一镇的心态
作者: yukijenny   2016-02-27 18:36:00
话说我说的228不只是那天发生的暴动,还有后面一系列的清乡,那些清乡就是基于社会控制
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-02-27 18:37:00
同意要循序渐进,先还原杀人魔老蒋的历史,久了多少有人会再续追小蒋的特务治国杀人纪录
作者: gunng (暗黑检察官)   2016-02-27 18:38:00
警总跟黑道的关系又是笔烂帐啊
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-02-27 18:40:00
警总很多人现在还是检调警界高层呢
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2016-02-27 18:40:00
二二八各政治阵营各有解读。无法回归历史。
作者: gunng (暗黑检察官)   2016-02-27 18:41:00
警总当年解散 不少空降警界高位的
作者: tsgd   2016-02-27 18:41:00
因素的确很多 但最大事主不会有太多意外啦XD
作者: yukijenny   2016-02-27 18:43:00
因素超多的啊,其中还有国民党掩盖史实的问题,真相根本很难还原
作者: WTF55665566 (来乱的)   2016-02-27 18:44:00
同意,要把最大事主抓出来的话,那法条一定得朔及既往,不过这样又会有更多争议
作者: yukijenny   2016-02-27 18:45:00
那原po可以跟我解释为什么当时主和的台湾菁英会被杀呢
作者: silentence (小飞号:号:)   2016-02-27 18:50:00
国民党军杀人哪里需要道理的
作者: yukijenny   2016-02-27 18:51:00
可是当初二二八事件委员会的士绅们不只与政府谈判,还帮忙平息人民的暴动,所以某些历史学家才会认为政府在事情已经缓和,却杀了帮忙主和的士绅根本是别有用心
作者: silentence (小飞号:号:)   2016-02-27 18:52:00
没打算和你谈判 管你啥精英抓起来杀掉就对了
作者: tsgd   2016-02-27 18:52:00
韩国跟南越政府清乡也没再问理由的 都一样啦~有疑问就抓就砍哪个年代的法西斯独裁政权跟共产党政府对抗 都是相似的作法
作者: yukijenny   2016-02-27 18:53:00
这不是我的见解,我前阵子才在看二二八消失的菁英这本
作者: silentence (小飞号:号:)   2016-02-27 18:53:00
当年在中国 批判国民党最猛烈的也是知识分子阿
作者: silentence (小飞号:号:)   2016-02-27 18:54:00
对这群书读太多嘴又爱那机机歪歪的 国民党可是恨之入骨 杀了泄愤对他们来讲刚好而已
作者: yukijenny   2016-02-27 18:56:00
所以我才说二二八一部分的动机就是杀掉士绅作社会控制,这跟s大的想法一样啊XD
作者: silentence (小飞号:号:)   2016-02-27 18:56:00
看到当地士绅有能力抚平骚动 国民党就不会怀疑你有能耐掀起下一次暴动?
作者: chewie (北极熊)   2016-02-27 19:06:00
就中国清乡经验输入台湾啦 他们根本不知道在日本治下 台湾人其实有一定民意基础 他们以为这些仕绅都是有组织操控的
作者: yukijenny   2016-02-27 19:09:00
谢谢帮改错字XD
作者: Klan (天才小钓手)   2016-02-27 19:58:00
白色恐怖当初的加害者都认为自己是正义使者且光荣退休了,我举例,你要对柏杨当初控诉的刘展华怎么办?
作者: alison011 (Ali)   2016-02-27 19:58:00
白色恐怖很难处理的一部分是因为,不少人是真的加入了中国共产党,而不全是诬告、冤狱。我们要怎么去看待、理解这段历史,以及重思戒严。
作者: goenitzx   2016-02-27 20:07:00
没证据就是诬告 很难理解吗? 把证据提出来
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-02-27 21:09:00
看那个时空背景 语言也不通 应该就是乱杀一通
作者: basta (basta)   2016-02-27 21:16:00
悲情城市里,听障开口讲台语那段很写实啊当时就是不会讲台语的就惨了
作者: andy02 (卡夫卡)   2016-02-27 21:20:00
我所指的乱杀一通是指T董说的 单纯清乡那一段
作者: Royalweger (绝代之狂)   2016-02-27 21:40:00
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-02-27 23:34:00
228、白色恐怖、党国体制 都是息息相关
作者: michaelkobe (荒人邪影)   2016-02-28 10:23:00
孙文跟台湾根本没啥瓜葛,先清算完两蒋再说

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