这些人的特质在
1.年轻人大量支持
进步理念，较偏左的理念
绝对是吸引年轻人的
尤其大学更甚
虽然柯文哲不能算是偏左
而柯黄两人又很华
（论桑光谱较靠近黄国昌跟范云）
但依然吸引到了年轻选票
2.网络声音、人气高
媒体，网络呼声最高
能靠网络宣传并吸引选票
就是这三人之特质
3.支持改革，勇打财团
黄国昌支持改革，柯文哲敢打财团
而桑德斯两者兼具。
都是追求世代正义。
4.与王金平、宋楚瑜、马英九、郑村棋之不当类比
这些人不仅保守、传统，更是违背人民心声，出卖台湾
桑德斯就算再和平反战再绥靖也决不会把美国卖给中国跟俄罗斯甚至伊斯兰国
底下还是有人能制衡他。
这篇纯反对此板与八卦板友对桑德斯的不当类比跟诬蔑，以及错误认知。
我并不觉得可笑，这个政策在欧洲是基本款，我之前分析说过那是上个世纪领导人做过的事情我担心他的是他看不清世界局势，和重蹈欧洲多元文化的失败
作者: kkabenson 2016-02-12 01:51:00
欧洲有哪点比得上美国的?欧洲最精华国家人均GDP还输美欧洲作为世界中心是什么时代? 右派新帝国主义时代完全看不出欧洲风行左派之后 有过得更好..甚至在世界的相对地位还远不如其祖辈的光辉年代梅克尔为首的欧左集团 移民政策更成为世界笑柄说难听点 就是放一堆强暴犯进来 让梅克尔当了回圣母悽惨的是德国妇女
年轻人疯桑德斯就两个理由,大麻合法跟大学免费说真的不认同这种东西叫进步价值,北欧是因为人口少有石油有渔业有林业,才能搞出北欧模式.以美国的条件给这种极左派当政迟早变成希腊模式
作者: kkabenson 2016-02-12 02:22:00
北欧五国人口跟台湾接近 不算格陵兰是台湾几十倍大资源丰富 又有欧盟当靠山 又是工业革命早期发展地区北欧模式别说台湾 就是对美日等国都不适用
作者:
p86506 (Live Forever!)
2016-02-12 03:30:00某t可以再无知一点 呵
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2016-02-12 05:16:00北欧人口少 都因为高福利而导致国家财政出问题真不知道美国拿什么条件来照作还有，北欧以前实施这些高福利时，是国家财政状况很好时美国现在国债多少？尤其美国的资源都私有化了我觉得现在搞得好像“让新人上台就是进步”时代力量选后提的几个政策，有多搞笑我就不多说了作梦跟现实分不清的话，真的很糟糕
作者:
lslee (master_of_speech)
2016-02-12 05:29:00开口就说人无知的不是应该发表一下高见吗 还用某x这种叫法自己言论不敢负责 怕被告柯我想算是右派吧 他也只动违法的财团而已 不管左右派法治都还是要遵守吧欧洲这几年经济治安各种乱 为何美国要学欧洲向左转至于日本其实很偏左 所以也搞到需要负利率 日本很多大公司像sony 盈利大部分都拿去做了员工福利 分给股东的越来越少在财富分配的部分非常偏左 我很多中国朋友都说到了日本才认识共产制度 资本利得税高 私人企业不以营利为目的 越来越像社会企业
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2016-02-12 05:39:00日本不左哦，老人年金占了许多资源，跟台湾一样资源错置私人企业怎么可能不以营利为目的，应该说怎么定义营利赚大钱是赚 赚合理报酬也是赚你的中国朋友大概是看到终生聘雇的制度，不过日本很久以前就撑不起这种制度了
作者:
lslee (master_of_speech)
2016-02-12 05:43:00我想应该要看怎么定义左派吧 我认知的左派是齐头式分配 所以给老人的福利 按人头分配资源/财富/工作 我觉得都很左所以台湾我觉得社会福利 像健保出发点也很左 只是制度永远会被恶搞 由政府上到下的分配 远不及交由市场分配来得有效花自己钱办自己事最为经济 花自己钱办别人的事最为效率花别人钱办自己事最为浪费 花别人钱办别人的事最不负责我觉得日欧很多政策都很浪费不负责任 搞到整个政经停滞现在觉得日欧还很强 不过是吃老本 瘦死的骆驼比马大而已不过除却分配这点 日本还蛮保守的 就跟左派很不同吧
作者:
mainline (OCISLY)
2016-02-12 06:39:00先回主文..桑伯在自大学时代就开始拼 现今已超越半个世纪 被亏现龄74长的像91岁 值得一提的是他和柯一样都比年长 在年轻族群选票上获得崩盘式领先现象 但两人理念差很大就是了
桑德斯太左了，而且太过理想化，某种程度跟川普也有点像
作者:
mainline (OCISLY)
2016-02-12 07:01:00第二点 桑伯在媒体部分其实是绝对弱势 有项电视台数据便是最好的证明 他五月宣布 川普六月 2015年某大电视台报了80分钟川普 桑21秒 我可没打错 21秒 是21秒 很多媒体在二月前对他的新闻态度是能略就略 报章也一样 纽时自己也些写了检讨文谈论他们有无不公平报导 我看网站页版是还可以 但据说打印版中版面就消失了 这也就是为何桑伯在NH胜选演说提到媒体 用了media establishment一词接下来集体回应大学免费是公立大学 钱和健保一样不是给大家加税 对象主要华尔街 还有昨天有提到年薪超过（没记起来，反正算高
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2016-02-12 07:20:00牵强附会，这样也能生一篇
作者:
mainline (OCISLY)
2016-02-12 07:20:00薪阶级） 赋税可能达52趴 底低薪阶级反而能省下健保和一些税负 同时自然也会整顿药厂 美国制度原意给药厂自由竞争藉以削价 结果造成漫天开价的现象 有健保的英加在药价上就比美国便宜 乱开价案例有theranos和先买断老药再涨五千倍的turing年轻人支持因大麻一说实在好笑 大麻合法化在不少州已经推行了 主要是因为吸食大麻的人口不少 大麻非法带来墨西哥毒枭种植走私犯罪因大麻关了不少人 那么多年了问题解决了吗 监狱都关了一百万人进步价值 progressive 并不侷限于一两个个别主张才叫进步 而是针对一议题提出改革改善方案等我想是进步价值争议 系出在对这几个字内容的认知问题 在美国 左派民主党自称progressive/liberal 右派共和党自称conservative 并没什么好争议还有美国资源一点儿也比别人少好不好 觉得少只是被一般印象就医学、科技产品之类误导罢了看了那么多回应社会socialism的价值都全算在左派 是没有错啦 但必须点出问题在于美国是资本主义大国 但和一般欧洲左派比较 美国左派定义中本来就没有多少socialist价值在美国桑伯虽然被归类在极左 但大家潜意识都叫他socialist然后才是far left
作者: NCmuhaha 2016-02-12 08:18:00
柯文哲打财团？你是误会了什么吗？
作者:
lslee (master_of_speech)
2016-02-12 09:18:00我觉得有进步 能健全税负 改善医药那很好啦 不过大政府主义者总是忽略当政府抓住大部分资源 想实现分配正义 最后弄出来的制度总是一堆漏洞 让人上下其手 就像公立大学免费 免费下去难道不会被乱用 一个国家有那么多人想唸大学? 人对免费的东西总是不珍惜 更何况要提升教育有各种方法 hyp现在大幅提升奖学金的比例 因为贫穷唸不下去的少之又少 更不用说现在还有MOOCs 喊大学免费根本就不打算解决问题 只想譁众取宠看台湾教改/健保弄成这样 就知道选个天真的人当总统有多可
作者:
mainline (OCISLY)
2016-02-12 09:27:00楼下的讨论方式很好 赞
作者:
lslee (master_of_speech)
2016-02-12 09:28:00怕 台湾小不拉叽就算了 美国人坏归坏 他回去搞绥靖 中中和一堆流氓国家都会趁势崛起 进步应该是拳头大的人定义的和别国领导人一起抽大麻 喊爱与和平 做不了外交
作者:
mainline (OCISLY)
2016-02-12 09:30:00健保制度资源分配管理问题 的确不易 不单台湾 美国也刚抓了骗健保的人
作者:
lslee (master_of_speech)
2016-02-12 09:32:00我对人性比较悲观 我相信任何制度人都可以去恶搞 去钻漏洞所以我觉得只有交给市场 让人彼此制衡所以我觉得只有交给市场 让人彼此制衡 政府越做越错
作者:
mainline (OCISLY)
2016-02-12 09:35:00我不晓得美国念大学的有几趴 相信不少 德国应该是38趴只要你能唸书的政府就帮 不够就算了 或许到时借机调整一下大学制度 或许可以扩展美国现行的community college一类
作者:
lslee (master_of_speech)
2016-02-12 09:39:00是该调整了 学费太贵 不过不知道该不该由政府出手我觉得政府有它的必要性 但太多的社会福利会让人民懒散
作者:
mainline (OCISLY)
2016-02-12 09:45:00上头我说过了美国药物的市场原本也是基于竞争理念 但是很遗憾的很多药物都被大小药商用版权寡占避过竞争 没一美元成本的盐水 为何得付一百美元也没人答得上 国会又被他们驯服新版版权法案被卡而且那还不是正针对药商做修订的 英国的方案不错 政府和药商谈cost加定额profit 每个段时间修订turing的CEO在听证会快把参议员气死 但就是一副你奈我何的模样 他现在背一堆案竟然没单是因药价桑伯主张先斡旋 再集众之力处理 last resort再谈出兵不过门槛会比布什高很多就是了 他也没说要撤回基地 美国在世界各地的军势影响力还是在的 奥巴马也是反战上台的但美国军力也还在 亚太还加码 他也没出兵
作者:
uku (反转 )
2016-02-12 10:21:00柯打财团?