[转录] 中国经济是怎么被玩垮的?(完)

楼主: sevenly (我是烤鸡)   2016-01-26 19:53:33
1.转录网址:
http://goo.gl/xSfiju
2.转录来源︰
台湾小站
3.转录内容︰
七、关于未来(1)
拖了这么久没更新,主要有这样几个原因:一是我比较懒(这个大家看得出来吧?);二
是我比较忙;三是我自己也感觉大家批评的有道理:你老是说这不行那不行,那你倒是说
说怎样才行啊? 或者你预测下未来啊? 否则你写来写去有个鸟用?
所以我就在想,我是不是不要再写这个帖子了,是不是换一个关于未来中国经济怎么走出
困境的?
所以我思考了这么久,问题是,我还没找到写这个帖子的完整思路。 或者写未来,根本
不需要什么完整的思路,我预测,然后大家来讨论,然后一步一步的等待实践的验证?
然后我的想法是,不用开新贴了,我们就在这个老帖里跟着写,一起讨论下我们的未来是
怎样的,我对自己能准确预测并不抱有信心,所以我希望大家一起来做理性的讨论,当然
,如果你压根就没有理性,那最好有自知之明,就不要插嘴!
逛天涯,我算是资深潜水员,8年前倒是也发过一个帖子,当时的ID叫偶遇旅途中,因为
常年浏览不登录,后来连密码都忘记了,所以又注册了偶遇旅途中D。
之所以会发这个帖子,是因为我感觉中国经济已经出大问题了,进入了下滑的通道,但是
在天涯经坛到处看,也找不到一个靠谱的说法,而且还老是看到一些胡扯八道的奇谈怪论
,于是亲自写个不胡扯八道的发出来,结果没几天就混得一直挂在经坛头版。 再后来被
部分删帖,我本来想放弃,但是还是老有人帮我顶贴,所以就断断续续的写点。 其实我
没写完,但是我换个方式写,我们来谈谈我们的未来! 未来分为应该怎样和会怎样两个
方面,大趋势上,它们会是一致的,但是实际的路径可能会相反,就是前途光明,道路曲
折的意思。 近的来说,比如我们和俄罗斯签订4000亿的天然气合同,买方出钱给卖方修
管道,然后高价买气,完全违背了页岩气革命后全球能源价格下行的基本经济规律,这就
叫违背趋势;但是现在这个合同被搁置了,我们也开始耍赖不想搞了,这就叫顺应趋势。
远的来说,我们搞了几十年计划经济,为此忽悠了几代人杀得天翻地覆,结果还是得打
自己脸,回来搞市场经济。 这就叫“天下大势,浩浩汤汤。顺之者昌,逆之者亡!”所
以大家不要对国家过分悲观,脑袋只要真有问题,就一定会自己找著坐到轮椅上! 未来
一定还是美好的,只是它会让我们等太久! 所以心态好一点,活得久一点,很重要。
再补充一点:前面有人说我鼓吹私有化、亲美。 其实你从头到尾看看我那句话鼓吹过私
有化了? 我只是写出了中国经济存在的问题,根本没有提出任何解决方案! 但是你自己
看到问题后在你自己的大脑中形成了解决方案,然后突然发现这个解决方案和你从小受到
的教育不一样,你从小背的滚瓜烂熟的标准答案告诉你,这是错的! 所以你就攻击我,
说我胡说! 你自己想想,我说过吗? 那是你大脑里自己形成的答案! 你自己想到的私
有化,然后自己又说自己胡说! 那你想一下,你哪个想法是胡说?
七、关于未来(2)
前面讲了中国经济为什么会被玩垮,大家应对中国经济崛起的奇蹟和崛落的奇蹟都有所了
解。 那么中国经济接下来会怎样呢?
我们先说 说现在是怎样的。 这段时间大家在人民日报系的左右忽悠下对李嘉诚撤资讨论
的比较多。 很多人说他是神一样的人。 其实还真算不上! 因为在同一时期撤资的人多
了去了,只是李嘉诚比较有影响,而且它是作为这种趋势的代言人被人们关注的,所以成
了众矢之的。 应该说,在前几年,只要对中国城投债的情况比较了解的人,只要有基本
逻辑推理能力的人、只要他同时还不相信世界上有个经济学常识解释不了的“中国特色经
济”,那他就会做出卖掉人民币计价资产的决定! 而且我相信:作出这一准确判断的中
国官员,一定比商人多! 因为官员了解的实际情况一定比商人准确,而且中国官员在文
化程度上整体远远超过商人,很容易做出和李嘉诚一样的推理和决策。 只是只有李嘉诚
手笔太大,卖一个项目就是几百亿,最有资格成为新闻! 你说张三卖了套房子100万,上
新闻够资格吗? 就算张三卖了栋楼100亿,那关我们什么事,谁认识他啊?
那他们怎推理出的中国经济要出问题呢?
我们来复下盘:话说凡是知道地方城投债规模的人,都知道这债是将来地方是还不起的!
我跟某人提到地方债危机的时候,他用全新的金融逻辑和思维方式让我耳目一新:
他说,你说钱是哪来的? 地方政府为什么要考虑还地方债? 我们地方每年70%的税收都
被中央政府拿去了,然后他们成立个发改委到处撒钱,让我们跑部钱进求他们要。 多不
要脸啊,那本来就是我们的钱! 发改委撒不完、也撒不准,他们就成立个国家开发银行
向地方贷款,让地方找他们贷款,走市场化道路!那本来就是我们的钱,现在贷给我们还
要利息! 好啊,我们就拼命贷,要利息我们给,本金就别想了! 还个屁! 凭什么啊?
那本来就是我们的钱! 最终怎么办? 还不是作坏账算了嘛,多印点钱,把这笔账稀释了
,还不是老百姓最后分担吗? 以后超发货币擦屁股的时候谁也跑不了。 我们不如拼命贷
、拼命花,多给本地老百姓搞点建设,免得将来我们这里的老百姓白白受损失!
我的感觉是豁然开朗!
不论是由政府来建廉租房、公租房、经济适用房还是成立城投公司、房投公司,我认为都
是在浪费社会财富,是在走发展国营企业(不是国有企业哦)的老路。 但是在这种逆淘
汰的机制下,谁浪费财富多,谁就多为地方谋福利,这是多么荒谬、又多么有创意的游戏
规则!
在这个游戏规则的指引下,大家都知道:未来就是无锚印钞,稀释掉这40万亿! 40万亿
啊! ! 如果真这样玩法,会有什么结果? 你要说会物价飞涨,房价因此暴涨? 但是你
有没有想到,房价如果真的暴涨,这种价格信号会让市场生产出更多的房子,势必为再下
一步酝酿出更严重的危机! 那才叫万劫不复!
好吧,换个角度来看,真到那一步,你说人民币会是个什么汇率?
毫无悬念:暴跌! 日元化! 废纸化! 擦屁股纸化! 我们不是有个老朋友委内瑞拉就已
经玩成这个B样了吗? (话说有几个老朋友真好,可以帮我们试错,比如朝鲜存在的意义
就是给我们作个镜子!)
所以,政府还真不敢这么做。 但是,你想怎样就怎样? 你真是神啊? 所以,即使不敢
大放水,也必须小放水,否则市场不渴死? 所以,人民币汇率一定有下滑的趋势。 再加
上美国经济复苏、美元回流等等国际因素。
所以人民币汇率失守已成定局! 这是当前最大的趋势、最危险的趋势。 此前和此后几乎
所有的经济政策都将围绕着坚守汇率开展,这是逆趋势而战,胜败难测,但是不论胜败,
跑不了的人都将为此买单! 我们不能指望能战胜趋势,但是我们可以指望我们能撑到别
人死在我们前面,我么还可以指望我们的大老爷因形势所迫通过改革,发挥出潜能创造新
的中国奇蹟!
八、关于股市及股市未来(1)
先从大家最关心的股市说起吧:
首先,股市是经济的晴雨表。 这里面有2层意思,一是股市是反映经济情况的;二是经济
和股市没多大关系! 明白? 股市就是个晴雨表,仅此而已,就像天气预报,可以预测天
气,但影响不了天气,天气根本不需要天气预报来支持!
所以说,有些人炒股亏了钱,就以为国家也很着急,这个纯属扯淡!
那么国家为什么要救市呢? 仅仅是为了避免过分的恐慌蔓延以及由此造成的资本外流等
其他后果。 而事实上,自有股市以来,全世界所有发生的救市无一例外的失败了! 就是
除了可以延长熊市的时间以外,没有任何卵用!
那么中国当前的股市接下来会怎样呢?
要说未来,先说历史,不说远了,说远了你会觉得我像唐僧一样喜叽叽歪歪,而且说远了
我肚子里货也不够,所以就从去年下半年开始的大牛市说起!
话说去年,李嘉诚跑了,一直扭扭捏捏不好意思救的房地产也开始松绑了,但大事已成、
大局已定,所有人都已经明确的看出来:人民币汇率有崩盘的趋势! 不仅各路外资开始
撤资出逃、连一些本来不明真相的屁民都在天涯经坛上一些所谓大神的煽动下开始换美元
! 在这千钧一发之际,说时迟那时快,党中央、国务院、人民银行、证监会等各路头目
以迅雷不及掩耳之势决定:把股市拉起来!
于是国家队进场,于是很快就出现了个和宏观经济形势背道而驰的人造牛市!本来屁民就
不明真相,一看,哇靠,牛市! 有钱挣啊! 于是纷纷放弃换美元走邪路的想法,投身挣
大钱的国家大牛市!
党中央本来规划的是慢牛,就是慢慢涨,把更多和越来越多的钱更久更久的吸引和储存在
股市里,不要去换美元!
但是,中国人民从来没有谁是去投资股市的,人家都是去炒股的! 所以中国股市就根本
不可能有慢牛! 你说是牛市,大家都进去,你说是熊市,大家赶快跑! 于是,很快很快
,慢牛就以掩耳不及盗铃之势跑到了5000点!
话说,人造牛市的起点都应该是熊市的起点好不好? 经济在下滑,股市应该下跌才对啊
! 你他妈迅速迅速的长到这么高,这就带来了一个新问题:那些机构的获利盘会怎么做
呢? 他们可不是什么都不懂只听故事的股民,他们万一跑了,拿股市里套来的钱去换美
元了,那党中央的算盘不是落空了? 于是乎,人民日报在4000点的时候告诉大家:牛市
刚刚开始,还在半山腰! 于是机构也舍不得跑了,接着往8000点忽悠!
但是,duang! 大跌在5100点开始了!
为啥捏? ! 因为制造牛市是让大家把钱投进来,不要去换美元!
结果说得好好的慢牛慢牛,你们他妈的不配合,几下子就搞这么高,拿什么支撑? 讲故
事? 他妈哪那么多故事?
碰巧,股市涨的时候可以把钱套进来,股市跌的时候也可以啊!
进来的钱不是跑不了了吗? 目的不是也达到了吗? 于是乎,人造牛市结束,熊市正式开
始!
你说我在讲阴谋论? 好吧,你给我个合理的解释:这一轮牛市是怎么开始的? 是谁在这
样的经济形势下把股市拉起来的? 是国际游资? 是美国的阴谋? 只要你稍微回忆一下
就记得,是国家队进场拉抬股市,是新华社和人民日报在大家充满疑虑的时候反复发文忽
悠! 他们为什么这么做呢? 原因很简单:中国当前最大的危机就是汇率危机,为了保汇
率,必须不择手段,这是最大的政治!
当然我们也可以说,这是最大的仁政!
如果你的钱不被股市没收了,你能保证你不危急的时候落井下石排队去换美元?
所以这次股灾,是必然的,它通过对中产阶级的扫荡,防止他们用脚投票倒戈一击! 因
为你有闲钱,这些闲钱就是笼中之虎,老虎有出笼的危险,所以得提前把它宰了!
八、关于股市及股市未来(2)
接下来,大家想知道的是股市后面 是涨还是跌。 其实这个很简单,一个字:跌!
为啥捏? 麻烦你用脚指头想想,股市本来是应该跌的,但是它却涨了! 那它至少要回到
开张前的起点吧? 然后呢,应该从那个起点开始开跌吧? 那么人造牛市前股市是多少点
呢? 大约也就是2000多一点吧? 那你说是不是起码该回到那个时候呢? 那你说为什么
一直回不到那个时候呢? 一是政府在救市,因为一败如水是不行的吧,应该涨涨跌跌,
有起伏才有人输赢,有输赢才像个赌场啊,只要还是个赌场,那自然有赌客们络绎不绝的
进来烧钱,这样才能更多的蒸发潜在汉奸们手里的人民币啊! 二是各路庄家们要自救啊
,当时人民日报骗人家说4000点还只是起点,害得人家没跑成,人家可是听党的话帮忙往
8000点忽悠,各种造谣、各种造势、想了各种理论论证要涨到8000点,其实人家自己心里
想的是6000点跑,结果呢,还没到6000点,提前被玩崩了! 人家是要资金有资金、要技
术有技术、要消息有消息,可就是没跑脱啊!
咋整捏? 大势控制不了,庄家们就造点小势,不停的盘整,在300点的范围内高抛低吸。
小势咋造捏? 中国股市嘛,还不就是一个字:骗! 不定的告诉:你到底了! 抄底啊!
不来就回不了本啦!
那么骗人就没人管吗? 还真就没人管! 话说我们的媒体还都是官媒,结果一点操守都没
有,经常帮骗子忽悠,导致我现在看新闻养成了搜源头的习惯。 比如新闻说养老基金要
入市了! 然后铺天盖地的分析养老金入市的原因(无非就是大底已形成)、入市的结果
(马上就要开涨啦),然后又是算账、又是讲美国的例子。 好多人就又他妈的信了! 你
稍微搜一下好不好? 实际情况是国务院颁布了养老金入市办法! 这和养老金真的入市那
可是你有性功能和你有孩子的差别!
那么是不是养老金准备入市呢? 是的。 准备而已!
什么时候入呢? 一定是你不知道的时候,绝不可能大张旗鼓的进去!
具体是什么时候呢? 那就是真的到底了才会进去!
啥时候真的到底呢? 当当当当,答案揭晓:哥认为是2000点±300点!
为啥捏? 佛说:从哪里来,到哪里去!
跌成这个B样有啥好处捏?
最大的好处就是吸引外资进来买国企! 这是国企改革的必由之路、必由之路、必由之路
。 因为外资搞战略投资的成熟的基金很多,他们既不谋求具体的控制,又讲法律、讲规
则、有经验、又敢坚持原则,所以他们是国企改革的最佳接盘手! 最你说你是党中央国
务院,你真敢把国企交给那些大部分没读过几天书、靠胆子大、靠关系、靠贿赂起家的民
企?
你说那些牛B的企业为什么都去找海外的战略投资,不仅是没钱,甚至不是没钱,他们就
是需要那些专业的投资帮助他们的企业建立更好的决策机制、运营制度并得到有力的监督
制约! 而这一切,中国的民企,目前整体上做不到!
股市是一定要改革的,注册制是大势所趋,现在这么多人亏了这么多钱,必须有个交代,
所以现在需要大力反腐、打击内幕交易,抓出一大堆替罪羊出来,告诉大家:就是他们胡
搞,所以你们才亏得倾家荡产! 于是大家就把怒火集中到这些坏蛋身上了!
接下来就有个新问题需要抢答:为什么他们能胡搞呢? 答案是制度有问题。 怎么办呢?
改! 于是,注册制改革就顺利出炉了! 那些反对的声音就没人理会了,改革在广大群
众的理解和支持下就可以开始了!
国企改革呢? 大概也是需要让大家看到,不引进外资不行啊! 所以先是搞个混改方案,
结果因为解决不了出资人缺位的问题,所以还是死路,而且那些进去合资的民企被国企管
理层压榨的想退股都退不出来! 再然后呢? 看,你们觉得没搞头,那只好对外开放囉!
开放了也不能胡搞啊,也得公平公正公开啊! 所以,公开市场交易,看股市上就是这个
价嘛,所以卖了谁也没啥说的! 所以股市不砸下去,国企改革都实现不了! 再说了,外
资不进来,我们的经济怎么复苏?
九、国企改革的破事
先说说什么叫国企,这是概念都搞不清楚,那就不用谈国企改革了。
国企就是官企。 就是官方的企业,和我们老百姓没有一毛钱的关系。 国企的说明书上第
一句话就是:全民所有! 你若信了,我就服了你的智商了! 那民企是老百姓的企业吗?
准确地讲,它是某些老百姓自己的企业。 你是老板或者股东,那它就是你的,你若不是
,那也和你没啥关系! 这个好理解吧?
悲催啊,那说我们啥企业都没有吗? 矮油,拜托了,你祖宗几代没一个创业投资的,你
凭啥就该有企业啊? 那网上还说王思聪是国民老公呢,你就真把他拉到你家去陪你老婆
睡啊?
所以说呢,当官很难,当老板不难,你随时去摆个地摊,你就是了,有必要看人家挣钱了
自己苦大仇深吗?
好吧,那企业有啥用呢? 企业就是创造财富的经济组织嘛,简单吧? 话说人类最伟大的
发明就是发明了“公司”这个组织! 自从有了“公司”,人类就突破了组织瓶颈,通过
有效的组织开始了规模化财富创造。 企业又有一个身份叫“法人”。 也就是说,它的法
律地位就是一个“人”。 所以,我们标准的认识应该是把企业当做我们身边的“人”。
它和一个个普通的人一样为这个社会创造财富,我们可以通过和它交易,换取它创造的财
富;它也需要和我们交易,换取我们创造的财富。 通过交易,实现资源共享,实现共赢
。 这就是你和企业的关系! 你拿你劳动挣来的钱到中移动充话费,你们就是交换的关系
,它说它在为你服务,你还说你在养活它呢! 所以中移动是谁的,真和你一毛钱的关系
都没有! 问题是,你们是等价交换或者说是平等交易吗?
只有你有一个亲戚或者朋友在国外,你就会知道,国外的手机话费,那是中国移动的五分
之一左右啊! 那为啥中移动能收这么多呢? 因为人家有背景嘛! 人家是国企! 人家垄
断! 你有种你去办个移动公司啊!
你看到没有? 这个国企和你的关系就是先通过洗脑教育让你知道它是你的,让你自然而
然的产生维护它存在的本能,然后通过不公平交易剥夺你的财富! 你要怎么看待它呢?
简单一点,你就把每个国企当做一个小税务局就理解了! 他们就是来收你钱的。 但国企
真是政府的小税务局吗? 错! 它是政府的小金库,因为它收的钱压根或者基本不进国库
,完全掌握在国企管理者的手里。 那国企管理者又是谁呢? 挣钱的时候像税务局一样,
有国家政权保护;花钱的时候像企业一样,有自主权。 咋有这么牛逼的职业呢?
这么牛B的职业都被玩的要破产,你说这得多么有专业精神!
银行贷款、自然资源、市场资源,全部倾斜的情况下,还是玩的要破产。 90年代,朱镕
基说:让股市为国企脱困! 于是全国有钱老百姓的钱就哗哗的流进败家的国企,于是国
企就活了! 这他妈比银行贷款好啊,没利息不说,连本都不用还! 有人炒股亏了钱说:
钱到哪去了? 你投到哪去了你不知道啊? 装什么冤大头?
虽然这次大牛市国企又捞了一大把,但如今产能过剩啊,很明显,又搞不下去了! 于是
又要改革了!
4.附注︰
这是这个系列的最后一篇了,前面是原作者的一点废话,后面主要再谈股市。总而言之,
作者认为中国的政府计画经济出了问题,如果继续这样搞,迟早会走进死胡同,一定要
放手给市场自由化,才能让中国经济活络、让老百姓得到益处。
我个人感觉,中国好像走的是台湾的老路,本来台湾也是很多国营事业效率低落,
在民营化后才得到改善。
作者: Desperato (Farewell)   2016-01-26 19:56:00
推推
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2016-01-26 19:56:00
作者: Desperato (Farewell)   2016-01-26 19:57:00
刚才没等到你 先去原文看完了才回来推
作者: wangakechi (翔)   2016-01-26 20:00:00
中国玩市场自由化,很难,这牵涉到中国政治体制问题,你不能一边想要经济改革,一边防著政治改革
作者: tony121010 (我是来乱的)   2016-01-26 20:04:00
现在中共没完蛋的唯一原因就是不自由,经济自由化不可能
作者: truthmask (鉴真)   2016-01-26 20:06:00
感觉就是把很多国家都演过的历史又演一遍啊
作者: gunng (暗黑检察官)   2016-01-26 20:11:00
苏联就是经济改革掀起了政治改革 阿共不可能不去预防刻意把自己跟中国经济绑在一起 要中国人民相信没他们中国不会好
作者: stephen9722 (fox)   2016-01-26 20:36:00
作者: virginia779   2016-01-26 20:39:00
谢谢分享。只是这 ......中国人不会被自杀吗
作者: st305018 (十者)   2016-01-26 21:46:00
写的好,大部分国企都该民营,但有些跟民生相关的反而不该,但又不能凭著垄断来剥削人民
作者: angell543 (公民很忙)   2016-01-26 22:11:00
以中国这种政治优先一切的国家很难做到
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2016-01-26 22:14:00
像台湾这种小国水电就不该民营,日本东京电力公司就是教训

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com