这篇有看到八卦版有贴,不过政黑板还没看过。
不知道专访算新闻还算讨论,我先放在新闻这,如有误请告知我再更正。
1.新闻网址:
https://www.twreporter.org/a/2016election-kchuang-interview
2.新闻来源︰
报导者
文/李雪莉 摄影/王文彦、许村旭
3.新闻内容︰
*前半段着重于侧写的部分我就不贴了,没什么内容,主要贴后半段的问答。
问:描述一下你当选后的心情。
答:其实高兴的成份没有那么高。我觉得反而有种责任重大的感觉,
所以妳刚刚看我在上面说话,应该感觉得出来。
问:是因为觉得时代力量的责任会越来越大?
答:我们以后的挑战会更艰难。我一开始就不觉得我的对手是李庆华,
我以为是中国国民党,后来旺中又参战,后来连共产党也参战。后来连,连,
我不要说后来连民进党都参战。(苦笑)
问:我问过投票给你们的选民,他们之所以托付你们,
是因为觉得你们有机会跳脱蓝绿,而且你们提出很多具体的法案。
时代力量进到立法院后,你们最想推的法案是什么?
答:很难讲,有些是阶段性的任务。像2月1号,我主张“政权交接条例”,
要赶快出来。一方面是帮国家建立制度,二方面也可以防止接下来的4个月
马英九会不会爆冲,大家都很担心。第二点,我希望马上推动年金改革,
这牵涉到公平正义与世代正义,这很重要,而且,蔡主席若要推动,
必须趁选后民意支持最高的时候做,不然等到下次选举之前,可能就没有勇气去做。
我的意思是说,年金改革喊了很多年了,但就是一直delay delay delay(延迟),
这部份我认为要赶快利用选后的氛围,赶快做。不然等到2020,妳相信我,
没有政党会再提,就算再提,也只有口号没有内容。
这次年金改革,不管是国民党或民进党,都没有具体的内容。
朱立伦骂小英说只想当会议主席,什么都只想要开会开会;
对小英来讲那是个凝聚共识的过程。但我要问朱立伦的是,
你这样说人家,那国民党的方案在哪里?我也没看到国民党有提自己的方案出来。
我们在提年金改革的政见发表时就已经提了,所以我说,时代力量有个特色是,
我们不是只有空谈诉求口号,我们是有跟法案结合。
第三是国会改革要赶快做。这牵涉到新国会要在什么样的逻辑和规则下,
继续去运作。不只是协商,还有国会的听证调查,那是让国会变成透明专业,
而且能有效地去监督行政权。
问:时力希望未来国会协商要透明,这也是你们重要的政策,
你们会怎么面对民进党过半数,而过去主导朝野协商的要角
(王金平与柯建铭)都还在国会的情况?
答:我会先比较善意地。民进党当初没有推国会改革,
是因为那时候它们在国会力量不够,民进党也是如此声称。但我觉得,
现在既然国会过半,那就赶快来做吧!没有什么其它的顾虑和理由了,
现在,赶快来做!
问:未来跟这个超过立院半数席次的民进党怎么合作?
答:我觉得是subject by subject, issue by issue(根据主题或议题来合作),
这没有一个统一的答案。以《两岸协议监督条例》为例,
我们一定坚持的是太阳花运动的版本,民进党也签了这个版本,
我们就会要求民进党要按照太阳花的民间版过,不能因为自己拿到行政权,
就换位子换脑袋。
如果民进党也抱持初衷,那有什么问题?我们就一起合作,把法案推过。
如果民进党反悔的话,那我们当然会站在监督的立场,你当初say yes,
现在变成不一样的意见,那你必须给人民一个交待。
问:在统独和左右的光谱上会画在哪里?
答:我会把时代力量放在一个左独的路线。
问:先左再独还是先独再左?
答:我觉得是并进吧。我们知道迈向国家地位正常化的前提是这个国家强大,
就会牵涉到国内很多方面的改革,包括经济的改革,包括税改,
包括年金制度的改革,包括劳工权益的改革,这些事情必须要先做,
这些事做了后,让我们国力更充实,对外才有能力,当国际情势允许,
让我们慢慢成为正常化的国家。有很多事情不是操之在我们,
但我们自己要先get ready(准备好)。
问:我想再追问,你们怎么确保真正做到国会能透明协商?
答:如果我们有参与那个协商程序的话,我们会把整个过程就跟社会大众报告,
说到底谈了什么。
问:怎么报告?
答:就开记者会,以揭露方式做为一种手段。
问:时代力量的运作是集体领导的机制,你们是怎么实际运作的?
答:我们的党组织很扁平,就是有很多事情大家共同讨论共同参与。
我们有个主席团,7人,还有8个委员会,7加8,成为最后的决策的人,
15个人,对外有个执行党主席,现在是我,说明党的立场。每次大选完,
就要改选,我们希望成为内造化的政党。
因为每次选举结束,代表的是选民对候选人的托付与期待,
如果任公职接受选民期待的这些人,在党里的决策如果没有扮演相当角色的话,
会造成党意与民意出现脱节的现象。我们接下来要避免的,就是避免党意或民意脱节。
问:时力未来会维持精英领党还是大众党?
答:我们会期许时代力量是个大众党。
问:你们会召募更多党员吗? 有多少党员?
答:我们的入党门槛很低啊,上网就可以做完。但我相信选举完,党员会大幅成长。
问:你们能成为由下而上的民主政党吗?
答:主席团的成员都是党员直选,现在主席团的成员有7个,
不只党员还有支持者也可以选。交给支持我们的人大家来决定,
这才是民主政党,我们不搞那种由上而下的,我不要点名啦,点名就伤感情了。
问:你觉得时力跟民进党最大的价值区别会是什么?
答:现在谈这个太早了。你们接下来看我们在国会的表现就知道了。
问:你这个世代小时候都是在党国教育中长大的,你能聊聊你自己认同上的转换,
是在什么时候发生的?
答:很难说有个具体的时间点。小时候我真的是被国民党洗脑洗的很成功,
就反共复国,然后把零食的钱存起来给他们买飞机买大砲反攻大陆。
那时候都有爱国捐款,捐过。而且我觉得那时候已经有点被扭曲了,
就家里比较有钱的,捐得多还会得奖。当然我的家境没那么好,
但我还是把爸爸妈妈给的零食的钱存起来给出去。
小时候我真的是受国民党那套教育,就是认真唸书、当医生,
那当然转折是高一的时候,我参加辩论赛,国会要不要改选,
在准备辩论的过程中,接触了很多党外杂志,才发现说,以前教科书上所写的,
根本是圈圈叉叉。所以那个时候开始就决定要唸法律,大一的时候参加第一场运动,
废除刑法一百条,接下来总统直选,接下来当台大学生会会长,
在大学的时候其实就已经转化了。关键时期就是在大学那个时候。
问:在被媒体猎杀的时候,你有过恐惧吗?
答:我觉得愤怒是多于恐惧啦。那个愤怒是很多层次。对我个人的攻击、
家人的骚扰。第二个是,你凭什么有钱办媒体就这样地欺负我。第三个是,
后来有个重要的信念是,这场仗一定要赢,它没买成功就这么嚣张,
那它买成功还得了?第二个是,这场仗没打赢,以后台湾商人会有样学样,
而且对台湾社会带来严重的寒蝉效应。你敢得罪有媒体的人,下场就是这样,
以后还有谁敢监督媒体?
问:你谈到家人。刚才你看见爸爸时的神情都不同了,
你一直谈到对家人的亏欠,为什么?
答:其实我2013年那一年回来的时候是我最痛苦的时候,
因为反媒体垄断专法还在进行,但是我爸爸那时候生了重病,
在加护病房住了60天。我本来以为我那时候要失去他了。
所以我那时候是蜡烛三头烧,除了我的研究工作,反媒体垄断运动,
还有爸爸的病情。
我那个时候大部份时间就在台大医院附近度过,就在加护病房、立法院、
青岛会馆、台大校友会馆。我第一次跟陈为廷碰面就是在台大医院的地下咖啡厅。
那就是因为要就近照顾我爸爸,又要处理运动。之后也是我就真的没有办法相信
旺中会搞成那样,我从美国回来后,他们持续用狗仔在跟我,
那个周刊王前两礼拜刊出一张照片,说我抛下我太太不牵她的手独自过马路,
其实我看了那个照片我很心酸,因为那是狗仔跟拍的照片,
那照片不是正常的照片,是摄影机转拍行车纪录器的。
那时候是我们家最痛苦的时候,前面是我,后面是我太太,
他们不认识中间那个人,那是我妈妈。我们三个那个时候,
要在加护病房照顾爸爸。那地方是在济南路和仁爱路交叉口那里,
我还记得那天我们赶着要去吃完饭,买个东西,再赶回到加护病房。
那张照片让我勾起很多往事。
问:你的正义感是什么时候开始建立的?
答:小时候吧,从小学的时候,常跟人家打架,
通常就是同班同学被人家欺负的时候,就“烙”同学就去跟人家打架。
问:打赢还打输?
答:打赢。
问:你认为媒体和外界是怎么看你的?
答:觉得我很有距离感吧,觉得我为什么都不笑。我不是故意不笑,就是这样。
但如果你是认识我的人,就知道私下我是很随和的人。
问:下属怎么看你?
答:坏老板。我对工作要求很严格,我在中研院带助理很严格的,
是很严格的reputation(名声)的。
问:进立法院后,你的问政会是哪种风格?还是习惯一个人冲吗?
答:一个人的力量毕竟有限,一个人只有24小时,这是我这场选战最大的体会。
我以前我都亲力亲为,写新闻稿、声明、脸书,我一定自己写,绝不假手他人。
但这场选举下来,我知道这是不可能的事情。
问:你希望别人怎么认识你?
答:我很好、很亲切啦。直话直说,我不喜欢拐弯抹角。
4.附注
将专访可能会过度美化这点考虑进去,还是觉得这篇有提到一些新的东西。
一、观察这两天时代三区域立委的发言
黄国昌=政权交接条例、年金改革、国会改革、两岸协商监督条例
林昶佐=不当党产取得条例、公民投票法、罢免法
洪慈庸=政党法、保障军中人权
其实分工还蛮明确的。
黄国昌负责比较国家、两岸外交层级的东西
林昶佐负责追打KMT & 落实直接民权(他强调过不少次了)
洪慈庸则着重政党公平竞争及军中人权这块
我的观察是时代真的蛮程序控的,看起来他们是想要培养之后更好的参政环境
先将程序正义落实了再来探讨实质正义的问题。
程序的改革看来可以造福自己(青年、小党),也造福其他同样性质的党、人。
二、时代的组织是跟两大党很不同的,黄国昌这篇也有提到他们希望能由下而上
而且全国大选以后就会固定改选,避免党意与民意产生落差。
三、其余如有疏漏请各位补充,谢谢。