楼主:
flower42 (肥宅å°èŠ±)
2016-01-13 23:22:23最近一直在吵台独一直不懂台独
但一直不懂台独的定义
想请教一下大家台独到底是那个意思
感恩
1.中华民国在中共主动或被动的条件下
宣布放弃争取台湾的统治权
并可以中华民国身份加入国际组织
2.建立台湾国 替换现有的中华民国政府
作者:
guogu 2016-01-13 23:23:00不承认台湾属于中华人民共和国，就是台独
作者:
Miule (Miule)
2016-01-13 23:25:00脱离中共的一中框架
作者:
Harvard5566 (感情放一邊檳榔攤)
2016-01-13 23:29:00中国、KMT、9.2采广义 台湾采狭义
推楼上 阿扁当初就是在推动这个入联合国 才被蛆蛆批斗抹黑
作者:
rahim (money making money)
2016-01-13 23:32:00只要不承认台湾是中华人民共和国的ㄧ部分，就是台独，以上是对岸的定义
很久以前中共要加入UN 就有机会放弃ROC成为国家了不放弃ROC 但世界上就只有一个中国 那是要独去哪
作者:
rahim (money making money)
2016-01-13 23:34:00对岸才不管你是叫中华民国还是台湾，它关心的是，你是不是它的ㄧ部分
就算不承认台湾属于PRC 靠着两岸协议是一样实质统一
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-13 23:34:00有些人故意曲解意思 不承认台湾属于中国 或者 把台湾从中国
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-13 23:35:00分离出去才算是台独
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-13 23:35:00中国是prc 还是roc
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-13 23:36:00中国就是中国 prc政府和roc政府都算是中国的政府只是现在prc代表中国在国际上的主要主导权所以马英九见到习近平说的就是两岸同属一个中国
所以照你这样讲roc就不是国家只是流亡政府到底谁在故意曲解？你问蛆蛆肯不肯承认中华民国不是国家只是流亡政权？
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-13 23:40:00双方都认为对方是不合法的对于prc政府来说 roc就算是流亡政府 对于roc政府 prc也是窃取大陆 算共匪
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-13 23:44:00那统一后 国号是什么 国旗是什么 护照上面写的是什么
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-13 23:45:00谁有本事听谁的 如果是和平统一 以前邓小平不是说过国号都可以商量理论上是谁的拳头大听谁的
但是一个中国是国际共识，中共取得中国代表也是共识，中华民国政府永远只能被国际视为是中共的地方政府
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-13 23:47:00不是中共的地方政府 因为你们并不归中共管 roc属于中国的地方政府
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-13 23:48:00以目前看来 就算统一 也代表国号=中华人民共和国 那代
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-13 23:49:00那是roc政府不努力主导统一问题 所以当然话语权越来越小
若不强调台湾主权，ROC实质上就是被当成自治区政府
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-13 23:50:00理论上roc作为中国的一个政府应该要努力实现国家统一的
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-13 23:50:00现在PRC努力消除roc 例如扯下国旗等等那是不是在自打嘴巴以你理论 你拿rpc也是中国 那为何不让roc出现在国际上打错roc
qwxr我记得对岸说国民党独台，应该就是因为国民党对中共而言并没有做到积极统一？
作者:
Afae (南悠一)
2016-01-13 23:53:00国际上先和中国一边一国 台湾要定什么国号我们自己决定修掉宪法里面的统一原则，重新制定新宪法...
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-13 23:55:00怎么是自打嘴巴呢 对于双方都有消灭对方的责任
在这个选项下就是消灭中华民国，根本不存在积极主导统一的可能性
roc的确是以统一大陆为目标 但只在戒严时期的时候 现在谁真的认为kmt能反攻大陆
如果有消灭对方的责任又怎会容许一中"各表"呢???
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-13 23:58:00所以各表是各自说的 大陆从来不承认各表 但各表是实际存在
中共就要你放弃国家主权才能参与国际公共事务，不是积极主导统一的问题，是积极放弃主权的问题
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-13 23:59:00的 比如roc在22个邦交国中代表中国
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:01:00难道你们在22个邦交国中还不能代表中国吗 在其他地方不行那是根据双方所能代表中国的区域来决定的
Prc官员来台湾，台湾政府还要撤掉机关的国旗，说各
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:03:00有兴趣可以a一下我在本版发文
22个邦交国承认roc是基于跟台湾的邦交，不是基于中共给的空间中共如果要用金钱攻势让世界上承认roc的国家归零，那只会让台湾独立势力高涨
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-01-14 00:05:00各表只能在22个邦交国实际存在啦 笑死在美国讲ROC 谁理你呀
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-14 00:06:00现实上是 taiwan知名度>>>>>ROC
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:07:00那是由于台湾实力不行 根据历史常识别灭掉也是合理的
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:08:00美国承认一个中国 以前和roc建交 后来和prc建交
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-14 00:08:00实力不行 所以以你说法 比谁比较野蛮 应该没错吧
作者:
net3639 ( )
2016-01-14 00:09:00我是林XX 我主张台湾独立
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:09:00这不是野不野蛮的问题 这是国家统一的问题 历史就是这样
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-14 00:10:00表扬时候当众扯下国旗 既然比实力 那是不是有实力站上第
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-14 00:11:00一的让对方政府旗帜展现在国际上?
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:11:00共识是两岸属于一个中国 在这个共识下可以暂时不打仗别忘了 两岸实际情况是属于内战状态
有共识后跟没有共识前两边的对立都是一样的两边不打仗实际上是基于美中经贸合作跟军备的角力
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:12:00没有共识的话两岸可能会回到战备状态 就像五六十年代我发现台湾年轻人好像不知道历史一样的 你们难道不知道两岸一直是在打仗吗
说这个基础是建立在92年才有的共识我觉得就是骗人的话术了现在只有台湾一方放宽战备状态
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:14:00情况就是这样 你可以看我发在本版的帖子 里面有说明
中国对台湾的军事部署只有日益渐增我不知道你所谓的没有回到战备状态是什么概念
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:15:00大陆也放宽了啊 当然以台湾的体量看起来虽然是放松状态
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:16:00也算是爆兵了 这是由于双方情况不同 就会三天两头朝金门放几炮了
放宽是你们政府在讲，美国白宫专家一致提出台海威胁越来越大
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:17:00和平不是天生而来的 和平其实来之不易中国是要争霸全世界的 对于你们来说当然是威胁了
那你就更不合理了，823砲战止于1958年十月，怎么会是靠92年的共识停止更别提97年还有飞弹危机
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:19:00这没什么奇怪的 虽然实力现在不太行 但是在慢慢扩张实力
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2016-01-14 00:20:00不给中共管就叫做台独
我只能说你说的这些听在当过兵台湾人耳里都觉得是你们政府的话术
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:20:00马英九给中共管了吗 大陆有人说他台独吗
没有所谓慢慢扩张实力的问题，你知道在22个邦交国之前有多少台湾邦交国被中共施压断交吗？
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:22:00跟你早说了 双方政府都有消灭对方的责任
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-01-14 00:23:00马英九看到习近平就跪下来了 中国人当然不认为他台独
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:24:00那是你看问题的角度 从我的角度来看 马英九算是中规中矩
没有各自表述台湾还是活得好好的每年台湾选举就说要核平台湾、武力行动
作者: blade0 2016-01-14 00:27:00
马英九就是独台阿,中国人这样也不懂阿,难怪被中共管
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:27:00看来你们的媒体洗脑很严重
作者: blade0 2016-01-14 00:29:00
一个上FB都要翻墙的的地方说别人洗脑很严重,脸皮真厚
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:31:00中南海什么时候说过不给统就是台独 大陆何时说过核平台湾你们硬是要把某人发言代表政府我也无语
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-01-14 00:32:00没呀 拿ROC国旗就被扣上台独 话说 很多事又不是中南海完全
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:32:00这些发言能代表政府吗
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-01-14 00:33:00能完全掌握 地方擅自主张做出OVER的事情挑动敏感神经也有
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-14 00:33:00拿ROC国旗说是台独 阿不是说ROC也代表中国
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-01-14 00:34:00反正那些就是中国政府弄得 普遍印象就如此 还要论证什么要吵那不代表中南海 那先承认中南海内部控管不力吧
作者: blade0 2016-01-14 00:34:00
中国人忘记他在这边也不能代表中国政府阿.真够低能的
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-01-14 00:35:00另外 香港书店那件事情 看哇哇哇说也不是中南海决定要降干
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-14 00:35:00这逻辑写程式应该会出现很多bug
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:36:00我想我的思想一个是表达清楚了 有些人硬要强词夺理就没讨论意义了
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-01-14 00:36:00反正 全部都是中国政府干的 台湾人哪管能不能代表政府
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:37:00其实我也知道我说这些你们也不会考虑 就当我贱吧
作者: blade0 2016-01-14 00:37:00
想要知道中共的想法就去中国经商,中国人的想法其实不重要
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2016-01-14 00:37:00没呀 何时说过那段 这种事情如果是捏造的而一般TW人还信那中国政府要好好检讨对台策略 为什么台湾人会轻信这种核平 不给统就台独 的讪惑流言香港不就是了吗?不然雨伞革命在吵啥 中共的话能信大便都能吃了 中国政府讲的不讲的我才不信
作者: dten97 2016-01-14 00:46:00
从黄安事件看来不给中国统一就是台独。所以中华民国也是台独
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 00:47:00qwxr讲的满清楚啊 就是中共政府拳头大 不然怎样?拳头大的说了算 要怪就怪KMT打输如果今天台湾拳头比较大 谁屌席进平说几个中国台湾人怕死怕拳头 又想赚钱 那就乖乖给拳头大的吸懒趴 END
今天才有解放军中将王洪光表示选择解放军拿下台湾根本不用登陆这就是你所谓的降低军事戒备？
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:50:00你这哥们像个小孩子一样 拿这种东西出来有何意义 你关注国台办的发言就够了 除了国台办极其以上机构 其他的都不能
难道你要台湾人相信92共识下，解放军一边降低对ROC武力威胁，一边提高对宣布台独的致命打击
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:51:00代表官方意思
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 00:52:00他的意思就是用骗术 台湾也奈他无何 因为打不过他
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:53:00不是说认同92共识就不打仗了 我只是说暂时不打仗 但有可能
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 00:53:00重点只有一个 拳头小的听拳头大的
办国台办要台湾人相信是没有用的，这位前南京军区的副指挥官就表示要拿中共现在的部属可以更轻易拿下台
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:55:00我早就说了 双方政府有消灭对方的责任 台湾方面现在可能不
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 00:55:00除非台湾人敢豁出去 学IS或搞到核弹什么的 不然就乖乖吸懒
湾，然后你要我相信马英九遵守92共识就解放军降低军事部署？
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:56:00基本上senria理解我的核心意思了 谁拳头大听谁的
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 00:56:00台湾不想是因为知道自己打不赢了 如果立场反过来 大陆也一样不会讲什么消灭
台湾没能力反攻大陆 中国没本钱打台湾 打了先趴的是共产党
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 00:58:00我觉得你们跟他计较这些就是相信马的骗术"大陆有善意"
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:58:00台湾方面其实还是可以通过一个途径反攻大陆的 就是和平演变
一下说台湾遵守92共识，解放军有降低军事威胁，一下又承认这军事威胁是全球部署不是针对台湾但是可以马
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 00:59:00人家就说拳头大听谁的
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 00:59:00就是骗啊 台湾不相信又能怎样呢 你有能力改变吗说实话 没整天威胁 没天天战备就算是善意了
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 01:00:00我是觉得啦 台湾要不被统至少要有IS的卵蛋+核武器
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:01:00本来两岸就处于内战状态 我早就说了
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 01:01:00加上美日 让大陆觉得就算灭了你我也自伤5分 才有可能讲话
那军事威胁到底是降低还是提高，难道换个全球部署名义台湾的军事威胁就有降低吗？
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:02:00战斗力
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 01:02:00不是我明白 是太多人被马骗 说大陆有善意 大陆尊重台湾
照你这样讲92共识根本是空话，本质是只有台湾要遵守的不独立承诺书,中共没有任何义务
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:03:00大陆本来就是善意啊 不然主要目标就是消灭roc政府了 不然
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:04:00现在两岸还交流着 早就处于战备状态了
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 01:04:00喇叭 不动手是因为有美日 不是善意 不要学马用烂骗术
少来了，陈水扁从未承认92共识，中共当时对准台湾的
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 01:05:00没有美日或他们撒手不管 哪还有什么屁善意 片鬼
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:06:00所以情况很复杂 善意肯定是善意 但是双方都有顾忌所以互信还是很脆弱现在两岸和平状态和两岸战备状态还是有区别的
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 01:07:00简而言之就是避免和美日冲突 改用经济战略 善意太假
这种和平状况在92共识前后根本没有差别，有了骗人共
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:08:00那你说除了这样 还能咋样呢
作者:
senria (≡(？)≡)
2016-01-14 01:08:00不讲了 反正台湾人继续怕死爱钱就只有被统 END
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:09:00也不能说是全是为了避免和美日冲突 大陆为朝鲜都敢和联合国
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:10:00军开战 难道为统一不敢和美日开战说了基本上台湾方面只有一条路了 就是民主统一中国
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:11:00你们如果不想被中共管现在尽量促进大陆民主化 那么到时候就无所谓谁统一谁了这是我能想到的唯一一条路了 其他的都得看中共的心情
作者: blade0 2016-01-14 01:16:00
喔,那你要去死吗? 不然中国如何民主化
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-14 01:17:00中国有可能民主化吗放弃==
有没有九二共识就是全力拼经济，经济站稳了再来挑战台海，不用装善意，台湾人看的很清楚
作者:
bill0205 (善良的小孩没人爱)
2016-01-14 01:18:00干 又是mo害的 中国有可能民主化吗==
作者: blade0 2016-01-14 01:20:00
中国人连追求民主都要叫台湾人想办法,你觉得呢?
也不要求大陆民主自由，qwxr在这里论时政不会被网警干，说实话吧，你觉得中共什么时候能从人治走到法治 ?
作者:
rayonwu (皂丝)
2016-01-14 01:33:00黄安: 拿国旗就算
台湾是和平状态还是军事戒备取决于国际形势，难道92年之前台湾都在战时状态吗？你所谓的各自表述也就只是比外交谁的拳头大而已，台湾人已经不去吃马英九跟国台办那一套骗术了
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:35:00我在这里讨论又不是一天两天 我常来这里 你看我有问题吗
一个中国原则对台湾人来说，就等于是看自己的政府继续自欺欺人说服国民中共不是国家一样可笑
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:38:00我怎么可能知道什么时候能够法制 我又不是神仙
坚持一个中国，只会让中华民国更无法取得国人认同，因此台湾独立认同这几年支持度攀升威胁就是威胁，不管是官方的飞弹试射还是解放军高层的恐吓，台湾人从小就是被中共武力威胁吓大的
作者:
qwxr (kekeanHsian)
2016-01-14 01:41:00对于上面的傻瓜战士 我早就说清楚了你的问题 你在这里絮絮叨叨絮絮叨叨个没完没了 能不能好好想想
作者: blade0 2016-01-14 01:44:00
叫台湾帮忙中国争取民主真让人无言,要多厚脸皮才说得出来中国人自己都不愿意去争取了,还叫台湾人去送死
你的问题我才听腻了，拿个九二共识一下说有空间，一下又承认骗人的所以你到底要说什么？ 不统一等著被打？
作者: blade0 2016-01-14 01:47:00
就是跟台湾人攀关系,连民主都要叫台湾想办法帮中国生出来
这种武力威吓的言论早就听过了，昨天才出来一个中将放话可以讲点新鲜的吗？
怎还在内战，早就打完了好吗，国民党把中国、中华民国通通输掉啦，现在就只是个流亡政府，在骗脑残蛆蛆说我们是中华民国
一个来自台湾的女孩，在韩国节目拿着中华民国的国旗被中国全面封杀，说一中各表有空间到底想要骗谁啊？
作者:
ctotw (加鲁。圣里夫)
2016-01-14 02:19:00依中共立场基本上国民党挥舞国旗就算台独了
连翻转政权的选择都没有的人来谈论政治? 跟你讲明了
作者: wht810090 (娶妻当如加藤惠) 2016-01-14 02:27:00
台湾实质独立于PRC之外不受PRC统属就是台独
你常来这里又怎样www这里是言论自由的PTT啊 ~ 你敢在祖国" 妄议国政 " 吗 ? 至少我不敢。好啦好啦，我明白你的意思，无非就是认为我是夸大其词，认为我以为中国警察很闲，天天监督平民言论，查水表如喝水吃饭，是吧 ?是 ~ 确实没你说的那么夸张，要不然贴吧知乎微博要少多少支帐号啊，最多就是隔三差五抓几个" 作死鬼 "当鸡杀给百姓看看，" 瞧 ~ 谁让他们要作死，活该嘛 ~ "你说是吧 !你说我不了解大陆人，呵呵哒。至于你对中国何时能摆脱人治走入法治的回答，倒是与我所见略同，这真的只有神仙知道。而你也很清楚，社会主义，没有神仙。
作者:
plan1 (Tony)
2016-01-14 05:45:00PR"C"&RO"C"明明就两个中国（C) 一中各表到底在自慰三小
作者: HinataME (我要写个惨字) 2016-01-14 08:16:00
安哥说你台独就台独，大人快扎他
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-01-14 08:41:00
不和中国统一就是台独 包含永久维持当前线状
作者:
qwilfish (XXXXFISH)
2016-01-14 10:16:00脱离ROC 也脱离PRC