※ 引述《hagousla (会痛的)》之铭言：
: 对于时代力量的票源感到有点好奇，
: 所以想做个问券调查，
: 若是你明年政党票打算投时代力量，
: 2012年是投DPP 的请推 1
: 投KMT 的请推 2
: 投台联 的请推 3
: 投亲民党的请推 4
: 上次没投票的请推 5
: 为鼓励投票，每10推送100p币,
: 最多会送到第500名.
根据之前佛地魔拿到的大数据分析来看
绿社盟共有399423名核心支持者（是脸书用户，实际可能更多）
不能保证这些人都会出来投票啦 不过因为绿党算是理念型政党
会支持绿党的基本上都有某程度的了解
所以大概95%会出来投票
如果一个人拉一票就可以过5% 有两席
拉两票就可以过10% 有三席
给一些犹豫的人参考一下~
没有搞分化的意思 只是好奇想问 绿社假设没5趴的话 选完会再分开吗？
基本上 绿社盟的内聚力、行动力都不够... 1%已是奇蹟
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:17:00
直接对于忠实脸书用户做民调，没办法精确掌握政党票数吗
我是指这一届! 这次多党林立18小党 绿社很危险...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:22:00
所以核心支持者不是用脸书用户分析出来的？
33万的核心支持者太过乐观... DDP/时代支持者绝对重叠
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:25:00
那直接用脸书问这些核心支持者的投票意象不就好了，可以掌握投票率跟拉到的支持者数
好比我大学死党和球友，FB会按民进党赞也会按绿社党
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-25 00:26:00据统计 浅蓝的朋友会投绿盟的多 因为讨厌黄国昌
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:26:00
民调一下你们的核心支持者把政党票投给你们的比例，应该不难
我倒是有一位在太阳花觉醒的浅蓝朋友 爱死黄国昌老师"拉两票就可以过10% 有三席..." 这幻想化了...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:31:00
是啊，那就用脸书做问券民调就好啦，都能大数据分析了关注人数跟按赞人数会有多少比例把政党票投给绿社，这应该可以做民调把关注人数跟按赞人数当作得票基础，其实是错误的，有50%
你的梦想是"每一位"都拉票"成功"，这真的过于理想化
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:34:00
就感恩了，更别说95%了而且是假定这些人都具有投票权的情况
我也有在跟随绿社盟的FB 但我政党票不会投他们但会关心他们揭发的关注的议题是真的
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-25 00:36:00浅蓝的朋友说 由于王金平在不分区第一 所以要改投绿盟
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:36:00
可以进一步请朋友分析那一类议题最受关注，说不定是同志议题XD
同志议题....... 这个不关注 我关心的是环保
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:39:00
我反而觉得应该是同志议题，哈哈哈
高雄地区工会+中华电信工会 这些和你说的脸书33万有多少
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-25 00:40:00我现在有四个选项 新党> 护家> 绿盟> 时代主要真的不挺同志议
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:41:00
dakkk已经堕落到新党啦那还不如投国民党
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-25 00:41:00有同志自己也不挺多元成家 他们觉得现在刚好
我是因同志议题 让我在护家/时代 挣扎了 (本身基督教
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-25 00:42:00新党人选的确不太好 但主要是要让kmt教训^^
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:42:00
同志就算觉得现在很好，也不会阻止其他同志有结婚的权利自己能结婚，到底凭什么不准同志结婚
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-25 00:43:00很多人对家 有自己的感觉 毕竟 是生长在正常家庭
有无推荐绿社盟环保方面的战将 想加FB (原PO是绿社人?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:44:00
异性恋离婚算正常家庭吗？是说在这个议题下讨论没意义而且以我对你的印象，别说同志议题，连两性平等都急需改进
光是"正常家庭"这种说词 就是对隔代 单亲家庭的歧视
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-25 00:47:00最近对绿社盟有印象是因为这支广告 有感人
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:47:00
婚姻平权+伴侣+家属等于多元成家
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:51:00
因为护家盟没有一个论点站的住脚阿
感激原PO分享 詹顺贵 李根政, FB很多好文章 QQ! (((
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 00:53:00
基督教不准同性婚姻就跟伊斯兰教不准女性上学一样，我觉得是跟不上时代的教义罢了
圣经中的索多玛城 神不喜悦 因为搞Gay搞到很夸张...
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-25 00:56:00圣经有明确写道 上帝不喜欢这类的事
我说句实话，同志问题涉及到宗教/伦理观的思维不是所谓根不上时代的问题立场很独派的长老教会，在性别议题上也是相对保守我想说的是:同志/多元成家议题在华人社会仍有高度争议而这种争议并非意识形态或政治立场取向可以解释的我不认为社运圈或反KMT的也都会包容性别议题
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:03:00
没有人用政治立场解读阿
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:04:00
我倒是好奇上面这些反同志婚姻的网友，有人认识同志，并且有一定程度好交情的吗？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:05:00
是啊，伊斯兰教不准女性上学，女性被强暴要打死也是宗教自由阿，我没有类比错误阿
当然有~ 有的国家现在对同志的歧视甚至没有立法保障
其实向我周边亲友反KMT的一直在增加，但性别议题仍保守
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:06:00
我没有拿政治立场类比同志问题啊有什么好惊恐？他偷摸你喔？
我明白quiet93的意思，只是绿社盟对于性别议题较开放
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:07:00
我明明是拿伊斯兰教类比基督教，哪里有讲到政治立场
即便多数的政策不错，仍可能因少数议题的立场让人疑虑
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:09:00
只要认识一个同志朋友，同理心想想对方处境后，我觉得找不出什么理由阻止人家获得本来就应有的权利
和甲学弟很交情原本不错好 但知道他是后...就比较回避
完全不同 我对绿社的环保议题很却步 唯一考虑过就是
我从浅蓝投马第一任 走到浅绿投小英 走到现在反KMT但性别议题....真的无法松手 和朋友都是反对过度开放
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:10:00
绿社盟最能掌握的就是同志票源了，傻傻地
在环境/劳工政策上支持绿社盟，但性别议题就可能却步
我是因为环保议题 才跟随绿社盟的FB @@ 非性别
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:11:00
那怎么不禁止异性恋结婚或离婚，如果同志结婚是过度开放的话你又没要投给绿社
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:12:00
同志对这个议题可是表态明确信心坚定的
支持同志婚姻的人已经超过50%，不知道比基督徒的比例多
quiet93版友，这就是我前面说的，即变所有政策很好
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:13:00
你身为异性恋，你怎么不回避女生？或要求女生回避你？
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-25 01:13:00你信教? 你是什教派的 哪个教会 先说
但性别议题上有疑虑，就可能导致潜在支持者无法更深入
圣经中很多禁忌他们都能用时代不同带过 却对同志死咬
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:15:00
无所谓阿，难道要为了基督徒放弃应有的人类平权吗
我是不知道性别议题过度开放是指哪个部分啦不过有些人连性教育都不肯做也是满落后的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:16:00
所以阿，基督徒的性别教育这么不及格吗？幻想所有人都爱自己？不然怕什么？长辈反的可多了，长辈也觉得一定要烧金纸阿，怎么基督徒
或许Q版友认为这些人不对，但同样的有很多人也反对同志
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:17:00
烧金纸吗？
睡前刚好来看看原PO说的哥林多那段经文 (~绿社盟加油
而且Q版友我必须说一句实话，教会基本上对于性别议题就是比较保守，我认为这是他们的信仰自由
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:19:00
别傻了，看看美国教会吧，就是台湾落后罢了，菲律宾更落后，还不能堕胎呢
不是跟不上时代~过度的在这个议题上批判不是最好的做法
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:20:00
教会没有一定，只是台湾基督教是外来的，没有自我解释权，人家美国解释的可多了
Q版友表示:性别议题真的是个很难解热议的习题呀(呐喊!
简单说为什么信望爱联盟可以很轻易的连署~是因为这有我也不认为允许同婚就能视为进步
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:21:00
就是基督教信仰阿，真要连署，难道佛光山会输吗
在父权社会不追求性别平权、某种意义上就是在压害女性
不知道各位希不希望看到台湾有50%的人一直生活在被压迫的社会里？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:22:00
禁止同婚在我眼里跟伊斯兰禁止女性受教育一样，都来自教义，没有理论基础，当然是不进步阿
跟庄子的鱼故事很像 我们不是同志 不知道同志的想法
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:23:00
是啊，所以是不进步阿，伊斯兰觉得女性不受教育也是信仰自由阿，不然勒
(以前的政黑板 还真的没现在这么多元 太有趣了~)
因为男女婚姻是自古以来绝大多数人认为的理所当然现象
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:24:00
你知道同志是天生的吗？怎么不问问你们上帝干嘛创造同志你知道上帝创造同志是要拯救地球吗，因为地球人口爆炸了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:25:00
你都不知道你们上帝用心良苦，还在阻止同志拯救地球完成上帝指令，唉唉
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:26:00
都说地球人口爆炸需要拯救了，还在男女创造下一代，瞎
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:27:00
上帝创造这些同志，是为了避免地球资源被过度消耗，你们不把他们当耶稣角色一样尊重就过分了，还打击人家
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:28:00
你没办法把自己变成同性恋，就不要扯什么同性恋是后天的
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:29:00
等你把自己变成同性恋，再拿同性恋是后天的来说服大家
我在说句心理话，2012我政党票投绿党是因为环境政策
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:30:00
先回家问你们上帝干嘛创造同志吧问你们上帝为什么要创造你们觉得不正常的同志为难你们，
同志对很多人来说是很糟糕的，因为那就是无法接受的事
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:31:00
说不定上帝会跟你说同志的使命
跨性别我OK耶! 高中有一个蛮好的朋友 很想当女生
大家对他也都很包容 比起GAY更好相处XD 较无害XD
quiet93版友，我必须和你说我不是教徒，但我尊重基督教
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:32:00
我没有攻击阿，我是认真给他们建议耶
因为社会确实是对同志 不太友善 比较异样 (传统社会
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:33:00
个人理念跟宗教理念是分开看的，佛教在我心里就是比较大方比较进步
你的用语会让教徒觉得很不舒服喔，因为我感觉你有点拿别人的宗教在做文章喔
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:34:00
阿不就讨论基督教教义对同志的看法，怎么有办法不提到基督教？
原PO的题问，宗教信仰我认为是更超越宪法平权的存在
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:35:00
事实上人是上帝创造的阿，不然勒，然后同志不是人喔？
likeaprayer加油 做自己 我也很开心跟你有沟通 @@!
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:36:00
那还好台湾没有宗教规定总统只能姓穆罕默德
我回原PO对我的题问，我还是会，既然他们的宗教有这样
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:37:00
不舒服？我只是重复你的话耶
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:38:00
不去怪你们上帝干嘛创造同志，却怪同志要当同志，我始终不能理解这个逻辑
我又不是教徒，我尊重大家的看法~但每个人的立场不同
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:39:00
你对于好不好听的定义真神奇是啊，所以基督教这部分就是不进步阿
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:40:00
睡觉前祷告时问问上帝干嘛创造同志吧，因为老了？眼花了？还是要拯救地球？
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-12-25 01:40:00好奇 你有说服你的家人吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:41:00
晚安啦，感谢台湾没有宗教规定总统要姓穆罕默德，让我116
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:45:00
是啊，就像国民党支持者投给朱立伦阿，哪里轮得到其他人同不同意
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:46:00
大多数人一定不是反同志婚姻，这很肯定了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:47:00
别傻了，不是只有基督教比较伟大
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2015-12-25 01:48:00
这有民调阿，不难知道
我懂原PO，但问题就是部分议题无法用这样的概念处理因为我强调的是这冲击的是伦理观与长远的价值观用法律限制部分族群，目前的原住民不就遇到这困境?但在汉人思维观的架构下，原民的权益很少在台面上讨论再补充，简单说就是部份群体认为法律无法处理某些议题或不应该去处理某些议题更简单来说这议题目前无解，支持反对都很难说服另一方
作者: ab32110 (月夜水) 2015-12-25 02:10:00
其实昨天姚老师讲的很好耶 多两个过5的是让狗党立委席次最小化的做法
作者:
aadm (别人尬车我雷缠)
2015-12-25 02:56:00加油~帮你推一个
作者:
simata (gogogo)
2015-12-25 07:56:00票集中时代…绐年轻人思想在立院开一团
楼上很爱乱入欸，每天都在说要大家投给时代，也不参与我们的讨论，绿社就不能代表年轻人吗？
作者:
silentsky (台清交研究生征联谊)
2015-12-25 10:59:00我妈中华电信 深蓝 这次因为工会要投绿社
作者:
ailanous (SoakingWet)
2015-12-25 11:05:00圣经都几千年前的产物了 还经过诸多政治跟人的力量修改现在还抱着圣经说因为上面说不行所以我不能做的...说真的，你早该被砸死了，因为太多是你不能做的一堆尊崇圣经却又说旧约怎样新约怎样的，都是圣经阿圣经有跟你说不用管旧约吗?那既然这样你穿混纺的衣服要被砸死喔~~~圣经还跟你说蓄奴是正确的喔 奴隶还要遵从主人不得反叛整天拿宗教之名行迫害之实，真不知道当初被迫害的耶稣看到如今自称他的信徒的人却是在迫害他人感想如何