看完今天的国会改革辩论，大概几点想法：
1.陈奕齐超强，超级强，格局跟视野远超过其他所有人。
像民意与党意脱节的部分，只有他指出国民党党产的问题。其他人全部都只说“这不会发
生在我身上”。
最难得的是他很清楚自己进国会要干嘛，而且看的出来已经准备好动用程序的细节来达到
他要的目标。不会只谈理想。相较之下，自由台湾党提的制宪建国就显得很苍白单薄。
闽南语讲得很好，而且让大家听得懂。这点非常难得。希望以后国会可以出现不同语言的
通译，强调台湾做为一个多族群国家的事实。
2.亲民党跟民国党就是小国民党，不用对他们有任何期待。
就是嘴巴上说自己是第三势力要改革，实际上推的东西都跟KMT一个样子。三句话不离蓝绿
恶斗，被自由台湾党戳到还只能一直跳针。
其实亲民党在历史上，1996-2004之间，曾经有机会成为台湾的左派政党，但是他们巴著中
国跟国民党不放，失去跟社会连结的机会。除非亲民党放弃中国，否则台湾社会将会放弃
亲民党。
3.邱显智讲得很真诚，可以看出他真的是陪很多社会最底层的人一路走过来的人。
邱在少数异议权的点上打得很好，但不够深，以至于没有成效。
其实可以挑明了直接问说，为什么保障少数异议一定要透过党团协商（民进党提的1/3不同
意就退回委员会），把它拿来跟邱自己提的“迳付公投”做比较，强迫民进党回应。增加
双方的交锋。
“争议的案件应该是要交给更多人民讨论，而不是更少人协商。”这句话印象深刻。
看的出来时代力量对于程序下的功夫，是除了民进党之外最深的，代表有认真在准备今天
的辩论。考量到民进党有丰富的国会经验，这部分实在应该给掌声。
徐永明太极打得很好。但其实正面回应台湾独立这题会更加分。
4.自由台湾党没有适合上辩论场的人吗？看不出来有认真准备这次辩论。一开始的申论在
讲小故事，第一次的回答问题有底像流水帐，只有提问的部分比较犀利。
5.绿党从左派视角切入来谈国会金权化，但不够恳切，点也钉不进去。
坦白说，薛凌又没要续任，不懂为什么一直打她。打柯建铭算是比较好的点，但也不像邱
显智那样，精确地刺中制度的症结。
看起来绿党只想要跳过体制谈社会，不愿意进入程序的细节之中。一直谈到利益回避，听
起来比较像道德劝说，没有清楚的说要“用什么条款”来落实。不像是准备好要进入立法
院玩议事规则的政党。
6.民进党一直被猛攻，但李俊俋回应得很全面、很务实，还当场打脸亲民党。
整体来说表现很好，只是不知道为什么不回应邱显智的点。如果真的是委员会本位主义，
为什么不接受邱提的“用迳付公投取代党团协商”？
7.国民党去洗洗睡拉，没人会想念你的，干脆明年直接在立法院缺席好了。

第一点真的很让人惊艳

你的第3点 所谓邱的表现 实在是很滑鸡啊！推错 等一下补嘘邱就是因为他搞不懂现行制度 才会乱扯而丢脸 亏他还

迳付公投 这样台湾一年要公投几次

有执照 到底懂不懂台湾目前只有一部永远不可能成功公

为什么在fb小出柜后又来ptt大出柜

结论很简单 就是国民党一定要升天

共党打手陈文西当年成功帮kmt及ccp设计出来强奸台湾民主 防范台湾举行成功公投 而设计出的反公投法

没有中国国民党的国会非常美好 正常国家一大步

我一听到迳付公投就不理他其他的说明了

至少我们能很确定 柯建铭的专业与对抗kmt的经验 绝不

说真的 没有国民党的这辩论场合 看的很舒服

不可能每次有争议就公投啦！社会成本太高了

可能说出像邱显智这么自丢脸秀智缺下限天方夜谈之语

要比来自社会基层的话绿社盟不会输的

要是都公投，选立委干嘛？直接民主不就好了！

绿社就更别乱入惹 他们现任盟主今天更表现得像泛蓝

邱显智就是典型不食人间烟火的理想主义

小党 那付蓝绿一样烂 全部都DPP的错 仇视嘴脸

没看到人家有配套修公投法就说人家秀下限 不知道是谁在秀下限勒

我看完邱的理念 我认真说他不该选竹市立委 而是该当不分

我相信今天来辩论的几组人马都是支持修改鸟笼公投

区头 进国会看看现况后再了解怎么改

立委对于这些议题帮忙最多最有贡献 现在的绿社盟主嘴

邱显智连时间都掌控不好，还说公投能保障少数...

之前都一直宣传陈奕齐很棒，这次终于很多人看到了～

有配套修公投法又怎么样

有争议的法案一年会有几条 算12条好不好

tw可以别再非绿即蓝了吗？很腻诶

真正该有的是人民复决权

非常盼望时代和台联都能过5%，让陈奕齐进国会发声

干配套修公投法不就是无限循环？ 他呛说重大法案要用

一个月出来公投一次 有人要这样的运作方式吗

公投决定 但公投要过得先修公投法 那不就一样得先用

有争议就公投，那台湾大概每月都要公投了

时代和台联有可能双双4.9饮恨，也可能各拿5.0%瞬间多4席

不然我问你现在民进党在桃园有跟人民作站在一起反航空城吗？没有嘛！

绿社的人真的太小看政治，呵呵。期待他们永远别跟他党协

航空城就要全区听证了

因为公投法牵涉到统独敏感神经 一定各党派大有意见

那你不协商如何解决? 还是要用现行的反公投法把是否

郑文灿就说过你不参加航空城计画就不划入

陈奕齐应该拿到我这张票了

有一派人以为公投法万能啊,DPP上任跟KMT互尬有争议

表现最好:时代 表现最烂:绿社

这样无限循环? 邱就是不懂又爱作秀又爱抹黑嘛！

当然是指修正后门槛比较低的公投法

不食人间烟火就是这样，政治面完全没考虑到现实

邱没办法，只能讲公投，从他这次的回答就知道打协商是假的

另外修公投法ok,但是我超害怕独派看不清局势,整天想玩统独公投

看不清局势的那组不会进国会

马是输在内政喔,他内政好一点,台湾就已经被卖掉了

邱和时代很擅长丢这种让年轻人很有感，但不切实际的字眼

绿社的表现已经让人民留下好的印象了，某些人再怎么用力黑也没用啦

每次一回答完航空城问题 人都不知道跑哪去了

小英要从内政去带领两岸,才不会走回头路

看不清局势的左派就会跟欧洲一样呀，把一般大众推向右派

绿社的表现已经让人民留下好的印象了 还没睡别作梦

绿社每次也就只有版上两只及反串蛆蛆出来乱入吠吠

在那边问要不要公开协商纪录 就跟你说民进党答应然后继续跳针 我真的很失望望民进党OOXX

到处乱入不相干话题刷存在感 事实上绿射粉自我感觉

真的以为人民不会看你们在干嘛喔

自我作梦盖高尚程度 堪比暝国党、青暝党工们啊

即使公投法修正，迳付公投以台湾现在的氛围也不可能，光是花的钱就有得吵了

steven 李根政可能一边在瞌睡 轮到他骂dpp时再醒来

绿社好印象?平行世界喔? 要不要去看看八卦LIVE文下面推文呀

我看绿社那个男的被乡民嘘的次数 都快超越民国党了 XDD

睡醒后还骂李俊俋没回答 干连听话都在瞌睡 难怪绿社这次的不分区名单那么难看！

邱显智太理想性了 现在一堆人骂立法院没有效率 如果争议法案都要公投 只是更被批评而已

推台联的只要有在中国投资20趴就不能选立委

如果有一群绿的整天连署,去逼蔡英文要公投被否决之后就出来靠北,现在多了上八卦版带风向不觉得这样很累吗?

邱根本非理想性好吗 若只是理想性还不会如此欠骂咧

公投和罢免才是让党意不凌驾民意的正本

屎袋现在策略就习惯走小人作风 学别的小党 好的不学

邱也说过实务上操作有少数异议权的国家其实很少公投

学坏的 学青暝党绿射等无耻小党 用栽脏抹黑DPP的方式来包装表演自己是清新盖高尚 其实是和kmt的王朱一搭一唱

民进党立委也不敢回答关于会计法实质问题

邱就只是想打柯和打DPP，没想到DPP在国会改革上的进展

邱显智就不适合搞政治 政治本来就是要协商的 如果觉得协商就是脏 那么等拿到绝对权力时 也只是下一个马英九

所以邱就越来越偏激，跟国民党一样呀，中间被占走了，当然

DPP虽然没有正面回答邱的提问，但也算很好

邱太适合搞政治惹好吗 脸皮那么厚 骗术那么高明

会计法板上说过很多次了

认为自己的主张都是最好的 最对的 是一件非赏危险的是

有人说公投竟然比政党协商偏激真是大开眼见

请问付决公投的标准是什么，频率多少

看到某A这铁蛆的发言 即知现在铁蛆都在反串屎袋粉 XD

公投的规模是比照大选，不是地方性，每次成本多少

会计法哪里有说 难道今天民进党两位立委要背书会计法

在台湾目前的政治环境 你评估一下一年公投几次会计法修法的时候 该签名负责的都有签

明天再来一起回一下好了

是有人签到了就走 结果最后变成这样你要说是人的问题还是制度问题

而且，公投很重要的是 题目怎么设计

不是说公投比政党协商偏激 而是很多争议法案其实只要双

如果要付决公投，题目设计不能复杂

当然是制度问题 请问既然签了名到底谁负责

签了名就是整个党负责啊

今天除了民国党 好像每个党都提过修公投法

大推原PO心得

柯建铭宣称有经过党团讨论过 但赵天麟却说他都不知情

连亲民党都是 说全迳付公投太浪费资源才对

暝国党就是统战侧翼啊 他们自己官网都写明惹

之前就有长期跟王金平的人暗指出来公开骂老柯

甚至民进党基层传出要逞处柯建铭 那到底民进党有没有

完整讨论过这法案

应该要争议大事件公投 其他协商 而协商透明化

所以现在民进党要求 重视委员会

会计法的修法很明显是民进党要替教授除排 然后国民党就拿颜清标的案子来换 柯建铭为了达成目标 就同意了

以委员会为主 政党协商为辅 而不是现在这样相反

所以邱今天就问在场两位立委他们对会计法民进党内部

是怎么处理的 但他们两位都没表态

如果批评的人是柯建铭 请问你会换吗？

如果没意见后面怎么会改

其实啦 今天辩论可惜柯没出现他要是出现 然后做出新宣誓就算是空话 也当场把王金平打成小丑

那是都三读通过与论譁然 加上有缺漏"教"字 民进党低头

其实所谓的党团结论 我也可以解释成就是要替教授除罪 至于怎么跟国民党协商 就授权柯建铭

可以明确让王 柯形象切割

所以你要这样解读民进党内所有人都支持原案?

缺了教字怎么最后会算在柯建铭头上 在场的委员函议事人员都瞎眼

如果是这样那就是党团协商架空委员会阿

就有人签了名就走所以现在要改啊民进党现在说要改成"委员会"为主

那个"教"根本是借口 他们就是一致要包裹立委

之后的协商不会像之前的协商一样

那时候还想透过司法机关自行解释来解套 根本不想改

表现最好:台联 表现最烂:民国

现行的制度就是这样设计 他们是照着规则走 今天这场辩论不就是希望改革制度 只是觉得将所有的错都全部算在柯建铭头上 对他来说也是不公平的改成委员会为主当然比较好 不过协商一定还是会有啦

要发起少数异议权也是应有一定门槛，公投的成本可以i-Voting来降低。瑞士全国性公投每年有超过20次，为何他们没感到成本太高，反而，争议大而迟迟未定的事，经公投确认民意真正方向后，节省的整体有形无形成本其实蛮大。

瑞士人口八百万

当初柯文哲说要人民作主不是很多人都支持吗

而且现在不在籍投票的事情没有共识

瑞士约800万人口，且税负也高于台湾

人民作主 你也要看频率

付决公投选项有限，即表示政策弹性有限

陈的台语连我这个才学几个月的人都能懂九成，很棒

这次的政党票真的很难投，台联、时代力量跟民进党让人好犹豫

我的政党票给台联，陈奕齐太优秀了

如果台联稳过5%，会投时代；看起来有危险就给台联

楼上跟聋介学台语吗？啊 我是问juju大( ′_ゝ`)

陈奕齐讲得太好 让我也犹豫了尤其他又是台联不分区第一名~ 真的强棒阿

不需犹豫呀 台联在5%边缘 投台联让陈进国会CP值最高!一过5%进国会直接就多两席台独战力 可以抗衡统派势力

18个政党 选票落落长

会不会最后台联变第三大？！

上次大选完的确是第三大 但这次屎袋到处贪婪抢票

上次林国庆在政论节目上说 有很多人会偷投台联

已经伤及台联 何况台联高层也不善经营 其实陈奕齐并非台联 他是基进侧翼政团 这次为惹不像屎袋那样在各区乱提任务型参选人去伤及DPP席次 因此才和台联合作

国民党当年故意集体缺席给民退党表决公投法，结果民退党也不敢表，十几年后不知道是刚上大学的大学生连网络都不会用，还是故意颠倒是非带风向？

楼上好像不知道一直挡公投法修法的是谁XD补推

分析的不错

喜欢邱啦!!!

希望时代和台联都会过QQ

希望台联可以过5%让第一指名的陈奕齐进国会!!!

时代拼区域就好 DPP以外就台联

觉得陈奕齐超棒，怒投台联送他进国会

每次听到亲民党和民国党开口就说蓝绿恶斗都会感到一阵恶心

基进的奕齐提出的解方，是现在立法院最需要的啊！

台联的问题是老鼠屎多啊，光是想到台中推出刘国隆政党票我就绝对不可能给台联我是真的不懂，台联明明有些很不错的人，为什么要放任老鼠屎在党内争权夺利？倒不是说要清党或开除这些人但是提名的时候不要提这些人有很困难吗？

政党票怒投台联

现在不是在讨论政党票，扯刘国隆干麻

刘国隆是区域立委何干政党票=_=

推分析

我希望小党都可以进去啦

邱显智在海德堡念公法的~要不是教授挂了~他就是博士了

推心得

主张提协商过程公开录影就能防黑箱的太天真到时候就加开会前会先乔好，等正式协商再演个戏就好