Re: [讨论] 大家觉得时代踹共回答还满意吗?

楼主: pinkkate (笑笑猫~)   2015-12-15 23:59:35
※ 引述《chihchan ( )》之铭言:
: 大家觉得黄国昌这次回应还算满意吗?
: 先简单条列一下感想:
: 1.时代选后的规划就是没规划。
: 只能说不意外,仓促成军,运作模式还很社运团体。
: 2.新竹邱还是此题无解。
: 3.黄确实专业很够。
: 真心希望黄可以选上,
: 首先,黄上表示李庆华没上,
: 其次,希望黄上后对于政党法党产法的制定有帮助。
今天应该大家都知道我有帮黄来打逐字稿吧?
有人甚至还反问我这个DPP支持者为什么还要去帮黄国昌呢?
其实一开始只是想听听不同意见,另外一个重点
时代粉似乎认为“DPP支持者,通通都是不去听他们意见的人。”
甚至引伸为“吱吱都是看党徽的铁票族”,这可是
实际上当然不是这样,我有很努力去了解时代力量的诉求、理想
我必须承认,时代力量,的确是一个充满理想、而且非常好的政党
可以的话,我甚至希望时代力量,能成为跟DPP抗衡的第二大党
时代力量强调自己是左派,跟现在偏右的民进党,若能成为两党制的两大政党,
对台湾绝对是有贡献的
但是,只能说一句:“这不合乎政治现实”
譬如说你现在问我,政党票会投谁,我还是会告诉你:民进党
问什么呢?一个简单的理由:“蓝蓝支持者,一定会把票投给国民党”
而且里面不乏一堆断腿、全家死光、被抄家灭族,也要拖着身体去投国民党的人
我认为那根本已经成唯一邪教
到了投票当天,大家就会自动归队,嘴巴骂王金平,政党票喊一句总比贪污民进党好,
然后最后还是会盖给国民党
而且这种人绝对不在少数!
别只看PTT,我很喜欢去看看深蓝粉丝团、Line族群,
我告诉你这种人在台湾,别说1/3,可能四成都有!!!!
而这些人到选举的唯一选项就是:“国民党”
时代力量理念真的是很不错,但是政治现实,就是不可能在短期内成为第二大党
更别说2020,极有可能国民党在立委上就反转了,毕竟现在选制对国民党太有利了!
我必须承认,在听过这次黄老师言讲,对时代力量有很多不一样看法
例如他们其实也是反对王金平的,对于马英九,也是强烈批判
甚至点出一个我之前没想过的点:
原来2012马英九把总统立委绑一起,竟是为了自己利益!
但是说这么多,我想,蓝军还是根本没听到的,就像今天这场演讲一样危险
说真的去听的,通通都是绿营支持者为多,这些人或多或少,都可能决定把
政党票投给时代力量,这是我所不愿见的
不,我必不是反对时代力量,而是“蓝营的人就是会把票灌给国民党”
而绿营的票却要拿去分时代力量,这就是我担心的。
以新竹来说,这个本来就是蓝大于绿的地方,
没错,黄先生说出了当初让邱参选的无奈,我也姑且相信好了
但是以 时代力量,明显被蓝营区分为“民进党分部”
蓝教徒有可能投给时代吗?令人非常怀疑
在新竹这个蓝大于绿的地方,老柯跟邱互斗,最后真的有能如同黄预期的
让郑跑到第三名吗?答案我想是非常困难的
因为新竹就是蓝大于绿,这就是“政治现实”
我认为邱律师的理念非常好,扣除掉摸奶廷黑到炸掉不说
其实邱律师如果来不分区选、或者来到像是台北八选
那我绝对会用全力支持,
但现在都到这地步了。我们几乎可以用绝望来看待新竹市立委选举结果
这就是DPPer所担心的!
政治现实!政治现实啊!!
台湾只要有一大群非蓝不可,选举时候自动归位,两党一样烂,票投国民党的
那台湾就一天没有救
政党票我还是会投给民进党,原因无他,就是因为蓝教徒一定会死也要投国民党
就这么简单
这是我看过疯吱谷等地方做出的结论,我不敢说掌握全部风向
但是光是网络部分,的确就是这样,国民党再怎么烂,就是至少有三成的死忠铁票
如果今天大家都能回归理性投票,谁理念好就投谁,没有蓝绿问题,
那台湾就真的往民主道路前进了。
只可惜,至少在2016,我认为台湾还是没不具备那个条件
最后还是要说一句,时代力量真的是很不错,
但是我希望时代力量,能更加把火力导向“反国民党、但投不下民进党的势力”
可惜在台湾非蓝即绿的环境下,短时间作不到,只能遥望未来了.....
※ 编辑: pinkkate (1.171.11.137), 12/16/2015 00:13:08
作者: home2588 (home2588)   2015-12-16 00:02:00
真的,kmt支持者真的很恐怖,可是还是希望时代能壮大!
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
这么热血的逐字稿工作不是应该留给时代粉做吗?
作者: joey1149 (Joey)   2015-12-16 00:05:00
推原PO认真,逐字稿重点都有记载到
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你还是专心做时代粉口中的抹黑啦,哈哈哈
作者: joey1149 (Joey)   2015-12-16 00:06:00
目前我只希望最差洪姐,黄国昌能进立院只要有绩优立委就有曝光度 时代就会有继续成长的空间
作者: ice31 (小修修)   2015-12-16 00:08:00
不对吧!看这边风向国民党基本盘因为军宅跨了啊!国民党没有什么基本盘了,民调二十趴都不到是有啥好怕的。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
如果主要第三势力都懂得务实,根本不会只有三区,也不用怕政党票没五趴
作者: ice31 (小修修)   2015-12-16 00:10:00
几个几乎稳定的深蓝区,也被追到误差范围,连金门都要拿下了,国民党要被灭了,四成,三分之一,连宋楚瑜都会输啦!黄金交叉排名老三
作者: vergilmir (.)   2015-12-16 00:11:00
不用可能 现在一定有四成
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
2012的后遗症,很正常,紧张点好
作者: ice31 (小修修)   2015-12-16 00:11:00
时代下次应该就会边成第二大党,取代国民党了
作者: TohnoMinagi (远野)   2015-12-16 00:12:00
还是有四成的啦,我很相信铁蛆的智商
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
台北人号称最有智慧,看看连胜文的得票就知道不能放松
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-16 00:13:00
看版上的冰31就知道铁蛆有多铁惹 还拼命反串带风向
作者: vergilmir (.)   2015-12-16 00:13:00
好拉 我看了你 去看了那篇 连看三答我就看不下去了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
黄国昌跟李庆华不能到7:3,哪里能幻想时代成为第二大党,想太多
作者: vergilmir (.)   2015-12-16 00:14:00
1.睁眼说瞎话 2.毫无重点 空中阁楼 3.睁眼说瞎话然后我就不想看第四答了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
ice31这么理性,一样投国民党阿,那怎么会幻想时代能成第二大党?
作者: ice31 (小修修)   2015-12-16 00:15:00
幻想时代变成第二大党跟幻想国民党被灭党哪一个比较可能成真。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
国民党不倒台湾不会好,不是幻想,是一种口号跟实践阿,跟灭顶行动一样你都没办法转投时代了,说时代会成第二大党当然是幻想
作者: vergilmir (.)   2015-12-16 00:18:00
国民党明年是第二大党 最有可能成真 好么
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
而喊让国民党倒的人,都不会投国民党,当然不是幻想,而是实践
作者: ueewen (ueewen)   2015-12-16 00:18:00
你有想过军宅案,让不少蓝营票流向亲民党或不投吗?如果DPP过半,但只是唯一泛绿党团,那在党团协商制度不变下,KMT+亲民一起杯葛重要法案,会更理想吗?!
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那民进党不应该支持黄33阿,何必呢,是吧
作者: turtleaoc (迎霜)   2015-12-16 00:20:00
国民党过5趴都是件悲哀的事
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
小党支持者就投小党,民进党支持者就投民进党,没必要互
作者: ice31 (小修修)   2015-12-16 00:20:00
只是单纯希望政治不要夹带这么多仇恨,这次我们做不好,被
作者: vergilmir (.)   2015-12-16 00:21:00
悲哀? 我跟你讲 四年前689早就让我觉得台湾这个岛没救
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你真是想太多,是国民党国族认同跟选民不同才会被灭
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
一直坚持两岸一国的政党,当然不见容于支持两岸两国的选民阿
作者: ice31 (小修修)   2015-12-16 00:22:00
我想过啊!所以这边说国民党还有四成是不对的,军宅让铁票留失了
作者: chihchan ( )   2015-12-16 00:23:00
为啥你们要和冰三一浪费时间呢??
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
想太多因为今天没有时代粉陪我玩也没有绿社粉陪我玩只好找国民党粉打发时间原po大人说的是,晚安
作者: mune (越来越它了)   2015-12-16 00:25:00
小党跟民进党间是竞合关系 小党间则否
作者: shinway   2015-12-16 00:30:00
结论:"如何帮助人民走出邪教迷障" 就是台湾未来关键了
作者: aadm (别人尬车我雷缠)   2015-12-16 00:37:00
意图把台湾只有蓝绿两板块当作政治现况,北连中胡殷鉴不远把票投给小党就是分dpp的票 我的票一定要专属于dpp吗?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-12-16 00:38:00
讲好多次了 不要用奶昔这种人跟人民讲理念 谢谢
作者: aadm (别人尬车我雷缠)   2015-12-16 00:38:00
第六行说:有很努力去了解时代力量的诉求、理想
作者: aadm (别人尬车我雷缠)   2015-12-16 00:39:00
中间还讲听完黄对时代有不一样的看法...原本还以为是多了不起的看法...结果居然只是npp反金平糖这么基本的立场...
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-12-16 00:41:00
算了吧 等结果再说
作者: aadm (别人尬车我雷缠)   2015-12-16 00:41:00
还敢自称有很努力去了解时代力量的诉求、理想
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-12-16 00:42:00
错过最佳入场时机 讲啥也没用 Zzzz
作者: shinway   2015-12-16 00:42:00
好啦 原po至少用了赞美 XD
作者: aadm (别人尬车我雷缠)   2015-12-16 00:43:00
这种带风向的文 看一次会令人三餐不下饭
作者: stosto (树多)   2015-12-16 00:44:00
真的 不过也不希望柯选上
作者: smallsmile (能笑就笑)   2015-12-16 00:45:00
推整理
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-16 00:49:00
希望柯选上 邱很烂
作者: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2015-12-16 00:51:00
是摸奶烂 不是邱烂
作者: TAMAD (GIANTS KILLER)   2015-12-16 00:51:00
KMT被灭也是自找的,不是别人要灭他就灭得了。一旦政党法和不当党产处置条例通过,这个利益共同体就会自动解散了,形同被灭。没了党产,KMT就什么都不是。
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-16 00:51:00
邱超烂的 真的 讲到立院运作根本不懂 连跑过国会记者都能电他 他马上超心虚 但选战上还是继续骗继续抹黑XDD 邱不用跟嘴炮比 他本身就喂羊帮的傀儡嘴炮且连
作者: gogen (gogen)   2015-12-16 00:53:00
政党选票请集中dpp。。台联,时代,绿社都不一定过5%
作者: twconsensus (consensus)   2015-12-16 00:53:00
嘴炮都炮不好 只能靠骗和抹黑的 以及菜人坚的网军骗风向 XDDD
作者: laman45 (米米人)   2015-12-16 01:01:00
当把唯一选择放在民进党,我觉得根本跟你前段那群死也要去投国民党没啥差别
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-12-16 01:03:00
看连胜文这种货色台北有四成六十万支持者就知道
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-12-16 01:03:00
楼上好烂的比喻要比含屎含尿的程度 绝对比不过国民党铁票的
作者: shrines   2015-12-16 01:04:00
要求集中投民进党的是反串吧?当笑话看就好
作者: agwolf11 (蠢蛆蛆)   2015-12-16 01:25:00
准备放下时代政党票了
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2015-12-16 01:28:00
理性推
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
就说你辛苦帮黄国昌做逐字稿干嘛了,人家时代粉都不见得领情,这种费力活就留给时代粉做,板上那么多时代粉,分工都可以
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-12-16 01:31:00
现行制度就是有利两大党
作者: bill0403 (喔卖尬)   2015-12-16 01:35:00
这跟肚子扁扁也要挺阿扁一样道理,不用讲那么好听
作者: capirex (′・ω・`)   2015-12-16 01:41:00
干嘛绝望 老柯没当选 大家好办事
作者: ice31 (小修修)   2015-12-16 02:25:00
推楼上
作者: ueewen (ueewen)   2015-12-16 02:43:00
谢谢你逐字稿,今天我也在现场。时代力量的确有在努力争取中间选民支持,但会是谁来投,不到开票,谁也不知道。时代力量没钱自已做民调和比较细腻的选民分析啦!
作者: thyme51244   2015-12-16 04:29:00
邱不懂还装懂 真的随便一个记者都能电翻他
作者: wolfking623 (卡比利亚的微笑)   2015-12-16 04:48:00
那大家统统不用组政党了 就维持两党就好了反正"政治现实"嘛连开始都没有 还期待理念发芽茁壮? 你乖乖当铁票就好
作者: riomusi (ads)   2015-12-16 05:25:00
言之成理,第一要务是把垃圾扫到历史灰烬
作者: valenzoe (愛要謙卑)   2015-12-16 07:55:00
推啦!先打倒国民党,再来谈理想吧!!
作者: ericsonzhen (Jeongwoojin)   2015-12-16 09:11:00
票先投完再说 KMT真的没四成 2018就有趣了不然现在分散力量就是自灭等著阿扁八年重演
作者: durg (........)   2015-12-16 09:18:00
觉得担心绿营票分散的,就投dpp比较稳健吧黄国昌估计时代会过5%,在这里就相信他吧
作者: oscar721 (有小公主就夠了)   2015-12-16 10:08:00
作者: nightwing (内观自心)   2015-12-16 10:58:00
作者: torpon (也无风雨也无晴)   2015-12-16 11:54:00
总统立委绑在一起还有一个原因,当时小英民调持续上升,马怕到三月会黄金交叉!

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