如果说国民党的性格是有党无国...
那新潮流这群人的个性就是有派无党...
要评论潘李之争这件事之前，我先从一件事说起。
基本上，我认为1129大胜，
最大的战略意义是民进党收复了台中巿（大胜）
让蓝绿两党的疆界推到了大安溪
而桃园的胜利只能说是意料之外的收获。
在南绿北蓝的政治版块下，中部地区所代表的战略意义有多重要，
我就不多加论述了。
光举一个例子就好，历次总统大选，谁能拿下中彰，谁就能胜出。
这就是台中在台湾政治的战略意义。
然而，对反国民党势力而言，
绿化台中这个长远的战略目标，原本是有机会提早个十年达成的。
之所以会拖到2014年才重新收复台中，
那要从2001年那次县巿长选举说起。
从我开始观察台湾的选举开始，
民进党在台中巿长选举就是一直输，一直输，一直输。
无论派出什么样的人才，就是输。
一直到97年那次县巿长选举，
民进党才因为张温鹰的关系，首次在巿长选举中过半。
（张是美丽岛世代，当年曾帮助施明德易容逃亡，
张的夫家是国民党的老巿长，所以张可以吃到国民党那边部份的票）
然而2001年，县巿长选举，（张要竞选连任）
新潮流为了要抢台中这块地盘，打定主意要推蔡明宪出来，
张蔡之争在初选时，弄得很难看，导致绿军分裂，
最终导致胡志强胜出的结局，开始了胡志强在台中连续13年的执政之路。
那次选举，张＋蔡的选票是大于胡志强的。
首先要说的是，我对张蔡二人，并无特定的好恶。
但是我对新潮流这种为了派系一己的利益，完全没有大局观的作法，
非常厌恶，厌恶到了极点。
新潮流为了想从张手中，抢下台中巿这块好不容易攻下的地盘，
硬要推蔡明宪出来竞选，最后害绿军丢掉了台中。
这就是新潮流那批人典型的玩法。
台中这个地方有什么特别？
基本上，台中，彰化，南投，云林这些地方的人，
求学，找工作都要来台中，
反国民党阵营能够攻下台中，就代表攻下了中部地区的战略制高点，
尤有甚者，如果能像谢长廷开始了高雄巿的绿军长期执政，
想办法在台中创造一个台中经验，
那么几乎可以宣判KMT在总统选举的层级上，几乎是再起不能。
（这也是我认为林佳龙会特意选台中蹲点的理由）
但是新潮流为了一己之私，害绿军丢了台中，
延缓了十年左右的绿化工程，
我认为这是2000年之后，蓝绿版块长期僵持在浊水溪的理由。
＝＝＝
新潮流近期干的另一件让我觉得有派无党的恶事，
就是徐佳青批评陈致中事件，详细过程我就不多说了，
基本上又是一件为了遂一己之私，搞出来的亲痛仇快事件。
＝＝＝
回到潘李之争这件事。
之前蔡有一句话说得很好，
国民党不等于中华民国，民进党也不等于台湾。
我要在这句话后面补上一句，新潮流也不等于民进党。
的确，从潘的行事风格来看，
我认为他行事带有机会主义的色彩，这点令人厌恶。
但从他过去的历史纪录来看，他始终坚定的站在反KMT阵营，
这点是无庸置疑的。
至于李，说真的，我无意批评她，
但我真不知道她以前为了反KMT这件事情做过那些努力？
新潮流之所以挡潘的理由，
在我看来，最大的原因，应该就是如果潘胜选，
单一选区制下，日后在这个选区，很有可能会挡了梁文杰的出路罢了。
这就跟当初徐佳青想办法硬要搞掉陈致中一样。
为了派系一己之私，不惜让蒋万安躺着选，这就是我认识的新潮流。
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说真格的，徐佳青一直在那边拿着鸡毛当令箭，
说啥民进党不支持潘什么的...
搞清楚，今天台湾人民是基于反KMT/支持本土意识，才会支持你民进党。
而不是因为支持你民进党才会去反KMT/支持本土意识，
逻辑上的先后顺序要搞清楚，
说难听点，今天假使民进党背离了本土意识这个路线，
不单是国民党，连你民进党也是可以灭的!!
更不用说是区区一个新潮流了!
※ 引述《xppig (XP小猪)》之铭言：
: 这一区民调已经公布好几次了
: 李晏榕始终在7%左右徘徊 选举剩40天
: 基本上希望非常渺茫
: 但版上还是有人不放弃一直想帮李带风向XDD
: 所以我早上特别绕到李那边看看
: 她是十点大会开始
: 我十一点拍的照片
: http://imgur.com/XLouXWc
: http://imgur.com/3SfxXYp
: http://imgur.com/37LYJH2
: 老实说这个场子真的满冷清 不如市议员 甚至连里长的标准都没有
: 看那些梁文杰的网军捧李捧得不亦乐乎
: 几个月下来 人气还是聚不起来 民调跟号召力都算低
: 只有在版上不断洗版 攻击在野阵营对手 这样真的有意义吗= =
: 大家都想让蒋万安落选 为什么要故意这样搞分裂呢?

认真文!

推认真！ 那想问你觉得2018林佳龙拼连任会不会遇到阻碍

认同˙

但是周三 dpp开会后，应该会宣布支持李

不过台中也已经是新潮流囊中物了 8席立委中 这次选后

小党们讨厌新潮流 但这次新潮流立挺李晏榕 这要怎么看？

DPP之前是有说支持人选会跟柯相同 所以柯是支持李吗？

DPP可能拿6席 全数是新潮流 其他体系是0

我不是新潮流 不过我不挺潘建志

新潮流已经等于DPP了 把新潮流砍了 就等于把DPP砍8成

张温鹰在台中执政也真的烂

纯嘘潘 他是少数会让我投废票的人

张温鹰当年也是问题很多 最后在争议声中结束市长

这样讲有点武断 毕竟那时候kmt还是各种优势..

去年新潮流也派蔡其昌来拼林佳龙 只是林佳龙够强没被拉下来虽然蔡其昌也蛮不错的啦

推 认真文

可以说1129才是蓝绿基本盘质的翻转

不过张温鹰也是有自己的问题..另一点要考虑的是她有

潘建志的问题是错了就装死 漂流木也没看他有道歉

我是觉得徐佳青搞掉陈致中之后，还以蔡英文心腹的招牌在外走跳，其实是挺让人厌恶的

张温鹰我记得是连任那届党内初选被搞掉

林佳龙结束的话 台中就一定是新潮流当市长

些票是民进党人拿不到的 所以也不能加在一起

张的确也是风评不好..

DPP改派蔡明宪出来选的吧,其实这笔帐要算在谢小夫身上

现在只有英派，还在扯新潮系

所以+LN才跑去当主委...

我记得她老公就是给她捅了娄子...

1997赢的好多2001都丢了

蔡明宪的地方风评是不错 但他的弱点正好就是老胡的强

佳青犠牲自己弄掉陈致中，就是要让小英这次选举，阿扁因素

算在新潮流身上还蛮奇怪的

老胡就是典型中国人 最会搞表面工程..

徐佳青就战略来说 她的牺牲有价值 让阿扁问题整个

梁跟潘都不好啊 可怜的那区选民...

新潮流早就不存在，现在就是你在党内是“跟谁”而已

她要替小英当黑手，也该认真点把戏演完吧

看不懂再讲啥~ 张当年的问题一堆 继续当也是砸烂招牌

在这阵子以来，什么叫“只有英派”，因为大部份都是往小英的方面去跟，早就没在分什么“新潮流”。

其实 张温鹰跟老胡单挑也是爆啦

徐搞掉陈致中是战略，所以请乖乖神隐到116选完

当然，谁也没跟的孤鸟也有一些啦。但不多

执政难免会伤声势 英派的局势 在几年后应该会有变化

没什么人跟苏谢，也是大家都看的出来跟他们两人没前途

当小英声势没有现在这么好 党内还是会回到各自组织

应该说dpp是支持本土意识的政党吧 比较没有个人崇拜小英就只是现阶段的领导者

英派我觉得之后会跟KMT马家军的的处境一样啦

像现在这个潘李之争，徐进来插花就很无谓，周三整合会还没开啊

要说没有派系竞争是不可能的 那是因为目前的目标非常

我觉得新潮流可以不断壮大的原因 从名称就能看出来

推 中肯 这样的竞总成立人真的太少 我去Freddy场子没有一场比这少

新潮流选举的确有一套..

现在亲小英的印象就黑面蔡当过屏东县长,剩下的幕僚都没有

要说英派以后怎样，那也等发生再说，一、二年内不可能的事

推

都缺乏地方官历练,主要是幕僚和地方民代及立委

嘉义阿文也是当过县长又是立委

DPP还是跟KMT不太一样 脱党参选的几乎拿不到选票

但+ln好像要把台中丢了．．．

假设发生林2018声势很差 也会有党内机制解决

台中丢了? 想多了 2018KMT拿不拿的回桃园都难说..

虽然新潮流很讨厌 不过潘也很讨厌 两者没冲突

陈明文不算英派吧,他是顺势时势拱蔡为王,他的实力都可以

推你一个!!!

21万票的差距不是开玩笑的 这类似南高绿化初期

然后陈致中的事，我觉得没那么简单

总之英派很明显确定要挺李，一、二星期后会正式公布，扯什

就算不喜欢新潮流 也不可能喜欢潘建志 所以潘建志还是洗睡

都可以自立门户了,DPP派系后势我是看好花妈的菊系

假设陈是被新系骂倒，那怎么退选后跑去挺亲新系的？

挺李也没用 他太弱了 然后潘又烂..

去挺潘的话 就是去得罪新潮流吧

佳青讲的话，再加陈建仁去站台，这几天再加姚立民去站台

花妈的菊系基本上就是新潮流的一个系统

但是花妈要再撑个六年,高市长卸任前很可能接阁揆

反正下礼拜就知道了 下礼拜会公布

没用啦 选举是要长期经营的..

一个人突然冒出来 完全没经营过 哪可能选上..

但是健康的问题他要稳住就是了,花妈系统算是自立门户了XD

陈致中跑去挺花妈系也很正常

就不信“人数少少”的谢系敢怎样。佳青都公开呛说简余宴现在没在挺潘建志了。

推拉 中肯到不行

很明显至少党内谢系“现在”已经缩了。

第一次看到有人觉得徐佳青比谢长廷可信的 根本呵呵

你跟花妈为敌是不可能在高雄政坛生存的 扁家也不例外

徐佳青确实比谢长廷可信多了啊。不然哩？

潘建志不要说新潮流啦 根本没料 只会捣乱

反正下周三就知道可不可信了 这么急何必呢

挺也没用啦 反正蒋还不是会上

谢长廷这么亲中，有人竟然比较喜欢谢。呵呵

潘建志起码对老人照护健康议题 能有施力点和知识

现在不是这问题 挺李就等于这区放掉了吧..

新系超级大老洪奇昌更亲中 还不是没人去问新系意见

高雄谢系初选完全被花妈打爆

刚看完民调，他现在高过李很多... 大家投潘吧

很奇怪洪奇昌出来放炮都没人要问林浊水之流“独派”

徐佳青不可信ok呀~ 可是陈建仁姚立明都出来挺了耶

DPP挺李就可以直接宣布蒋万安当选了

像他们那种不信基层耕耘的 我打死都不信他们会有票

人家苏光头都没跟小英争不分区，谢长廷这次还想跟小英争不

然后林浊水师徒也就“刚好”很安静

不过民调李晏榕根本连议员都选不上 这区蒋万安根本躺着选

苏光头已经慢慢要退了，只剩谢长廷对权力还是很贪婪

小英特地帮小夫澄清过没有了 不要乱掰

潘鸡八归鸡八 不过DPP挺李晏榕 就等于是放弃了~

1129后才冒出来的 如果选得上 立委也太好选了

就DPP脑残 骂不知道几次了 台北市提名不果断一点

但是潘又很烂 这区选民挺痛苦的

早点去登记就没事了 搞这么难看

重点是打倒KMT, 谁民调高就投谁, 逻辑再简单不过了

潘这么烂都还可以赢李快3倍的民调 挺他就恭喜蒋万安了

那个澄清当然是帮小夫留面子，不然你以为消息谁放出来的？

连对潘民调都能输这么多 想也知道不可能选上..

http://goo.gl/hN5D5Y 自己看最后一段

潘烂是一回事 李晏容太弱了啊 一年前根本没人听过这名字

不必讨厌小夫就乱栽 跟讨厌扁的也什么罪都乱栽一样

就跟你说，这是英派留给小夫面子。不然国民党在那阵子放消

我看邱显智都比李晏榕有名

李根本没知名度阿 加上潘也跑那选区也有一段时间了

新闻明明是在说不分区提名...................

认识潘的人一定比认识李的人多

可以挑逗某些恨谢的出来放炮啊

小夫要求-〉英派找人放消息->民意反对-〉小英亲自拒绝谢

小夫真的乱搞JC跟大溼都会写啦 尤其大溼超恨谢

潘好歹很多年以前就开始累积名声了, 在中山区也起步早,

国民党还希望亲中的谢能进不分区安全名单。打谢？呵

说老实话 英派也是有盲点 台北市提名挺一堆选不上的

四处跑，跑到他民调只输蒋一点点. 有这种可以拉下KMT立委的机会不把握吗？

乱讲 当年就是张做太烂 还有她老公乱搞 弄的天怒人怨 连同党不分派系议员都不挺 都在议会里修理妳了 就算蔡明宪不选跟胡单挑也必输好吗

谢当院长，谢系因此壮大，在党内跟英派作对<=KMT最想这样

我觉得柯P胜选后 DPP有一些人对礼让外党过度迷信

现在DPP应该都归于英系了 四年八年内应该是最强的门阀

KMT挺谢都不来及，会放消息打谢？作梦

国民党在那阵子放消息打谢干嘛？-->你自己讲的

反而老胡前几年府会关系比张时代好太多

DPP派王世坚都能拿下蒋万安 挺李晏榕是在冲三小?

这篇很带风向阿 讲的好像潘建志都是被新潮流污名的一样

就跟你说不是国民党放的，是英派放的，听不懂中文喔？

潘很讨厌跟新系很讨厌 一点冲突都没有

连臭到不行的潘建志都能到达误差范围了 还不派人去选喔? 干

就当初林义雄放话要梁文杰退阿 你怎不去怪林义雄？

所以挺李就等于放弃这选区了阿

对DPP够了解应该知道在本土意识下 派系只是短期现象

有没有一个网友自以为代表英派的八卦

难怪会出叫DPP“下令”泛绿名嘴别上某节目的X主意

潘+李>蒋>潘>李的时候还有一波内斗可以看

就讲了不分区的事要是有搞 大湿没理由不写

有没有一个网友自以为代表英派的八卦

张温鹰才是害DPP丢掉台中的元凶 少牵拖派系之争

我觉得这区问题在于DPP早该在登记前就整合好 而不是拖到现在

柯文哲模式 是DPP 先整合出一组人选(姚文智)

卖八大行业牌卖最爽的就是他那任 老胡都没这么扯

搞到现在潘建志跟李晏榕都参选 你又不想推潘 就很麻烦阿

张温鹰做到连台中一些偏深绿的老人提到就摇头

梁文杰早早弃选就罢了 要推阿娟就应该直接提了 搞到人家放弃

简单讲 这区不推潘建志没问题 问题在于该在登记前整合出人选

他们那些说白了就是对台湾本土意识没实绩啊..1129后大顺风人都冒出来了 台湾意识大逆风时人跑哪去了

可是张跟龙都无法创造台中经验.. 选举时兵家必争之地，选后就当屁，台中人觉得很难过

登记截止前不推人 截止后挺一个稳输的 我看蒋万安都笑惨了

既然都知道潘是机会主义 这些年反KMT也难说是机会主义的结果而已

反正DPP如果最后挺李的话就恭喜蒋万安了dpp一定也知道挺李她也无法赢

让我选我还是选李

看来决定挺李了吧 陈建仁姚立明都出手了 下一个就柯文哲了

姚立明跟DPP有毛关系= =

硬要说的话 台北让几个选区的本来就是单凭喜好 不是民调

柯P不会挺李的. 就算不挺潘, 他也不会挺李

英派在台北市说良心话也是搞得乱七八糟..

新潮流是有名的组织严密 说现在它们没派系 还真不相信

单凭喜好ok 可是登记截止前 就要派强的去选 而不是摆烂!

泛绿选民也会自己去判断谁有能力拉下国民党的候选人

新潮流就战斗部队~ 对外斗，对内也斗

所谓英派里面 最正常的反而是蔡..蔡选举很忙 才有一些奇奇怪怪的英派 乱搞台北市

就算DPP挺李 我认为会投给李的大概也有限

新潮流 党中之党的争议超久的了 以前阿扁时代 还有人因此

姚立明都挺了 为什么柯文哲不可能?

不然蔡不是属意梁选?

新潮流 吵很久了 但就是越来越大啊 XDD

要求新系解散

泛绿选民本来就是偏理念型 你对台湾没实绩没人投的下

郑文灿 赖清德 陈菊 现在6都中有3都是

骂新潮流骂得很爽 有没有看看南部那两市护盘护的多好

所以潘至少都是站在反KMT一方的 李我真的不知道他有做过什么 有人可以举例吗

姚都挺李了 风向很明确了 DPP应该也会做同样的决定

其实知道1129有人选上后搞得一些塞肥猫的事 只是反KMT为重

新潮流太爱看风向是事实 但是浅色中间选民就好这味啊

新系之所以越来越大就是因为他们整体对DPP是有贡献的

新潮流绿化南高的实绩不错

我是觉得徐佳青只是单纯不满陈致中才会开砲

徐佳青错是错在批扁 不是骂陈致中

都是英派 不过是一时之言 小英最多8年 之后新潮流还是在

风向挺李这个砲灰 不代表选得上 也不代表DPP摆烂是对的

我是陈致中的选民 这里流传提名陈致中民调输20%

陈致中在我这选区反他的比挺他的多

段宜康就把铁蓝区弄的火烧遍野 新系就是有他的本事啊

DPP党中央公开挺谁 根本没必要去抹黑非蒋的人前

都知道新系是风向派了 张温鹰被搞掉当然是惹出民怨

有人一直再说小英一定挺谁 实在没意义 DPP公布再来说吧

张温鹰如果做的中规中矩选民喜爱 哪轮的到新潮流乱

新系会内斗 但纪律严谨 你看跑票都哪些派系的?

讲这些来不及了，现在新系几乎等于dpp了

2颗土豆仁把新系整的纪律严整 内斗就斗党内阿 但无法否认其他派系就是比不上新系 不管在纪律及养人上

不过看来火真的渐渐要烧上台面了，连李登辉也在讲

一直骂新系很会斗 结果你看台南跑票那群是谁在乱

看dpp的历史 2016~2018之间派系斗争就会白热化完全是第三势力的成长土壤

不可能在小英任内派系斗争 现在也很难派系斗争 实力差距大

说2008年就反K的潘是机会主义 却不说2015才出现的李

其他派系都靠明星 明星一倒就鸟兽散 新潮流一向不靠明星

说真的 斗不起来 实力差距太大

看选举19年来 就算看不惯新系 也明白它们有他们的强

实力差距有时候不是开斗的原因

但他们老是把派系看得比其他重 还是很让人看不过小英个性强势 在她底下斗不起来的

张温鹰做得怎样??? 做得烂不换人 变成台中吴敦义比较好???

觉得斗的起来会不会想太多? 把新潮流拆完,民进党也垮了

现在压得住跟以后压得住 还是两回事

6都已经有3都在新潮流手上 台中也只是迟早的

新潮流会强还不是他们是早期最愿意培育年轻人的派系

张温鹰烂成这样 也挺得下去XD

DPP早期对于新进的年轻人可没比现在的KMT好到哪里去

拜托，陈致中如果出来选，媒体每天光爆扁家的事就没完没

果然如我所想的，新系在ptt很强呀XD

台中那二个没提的选区 提了也是新潮流只有新北跟台北还摸不到

其实我很好奇政黑讨论成这样好像每个人都六七个户籍一样

还有搓掉陈致中只是刚好 阿扁该退休了 别整天插手

一般DPP支持者会懂谁是新系吗，只是支持DPP 反KMT而已

还有ptt不敢提的是选前ptt其实对水牛很不友善

ptt不就被林飞帆带头反水牛

看完这篇 我投潘了

林飞帆的文章 要我找给你看吗？ F大

呵呵都推给林飞帆真方便，我只记得新系曾经也很讨厌水牛

看看看又有人要给人扣帽子了

潘入党结果还不提名他 你觉得蔡英文知情否?如果你也觉得蔡英文有拍板定案 那关新潮流屁事现在的蔡英文像是要看派系脸色吗

新系讨厌水牛是事实呀，有什么好不能讲的?

搞掉陈致中根本刚好而已 四年前搞丢一席立委 还好意思选

还有陈致中光他上送一席给国民党 我就支持把他弄掉

看波卡就知道了啊，这个派系吃相可以多难看XDDD

本来对潘印象不好，你有说服到我

当时PTT及年轻一辈反水牛，的确是因林飞帆的号招

会被ㄈㄈ带风向的人也实在是....

用新系来护潘真的很恶 潘是被跨派系的反感好吗

当年张蚊蝇的先生，乔事情收太凶你知道吗

本土意识这个路线 潘建志!?

你搞清楚张当年的地下市长收多凶好吗

徐佳青批评陈致中事件基本上又是一件为了遂一己之私唬烂免钱的

ZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzz考虑的东西太少.............加油好吗，以为县市长都不用进议会备质询的喔~~喔喔~~

潘要是真的选上了，大概会是泛绿最会捅篓子的一位立委

我倒觉得反而是一堆拿本土意识/反kmt当令箭的在闹阿

推楼上

乡民就爱把反KMT无限放大...

反K党本来就只是必要共识 讲的很伟大一样

护潘护的很努力齁

你怎么不说当年张不出来选蔡明宪就赢了 当年绝大多数绿营支持者都觉得张才是来搅局的 别牵拖新潮流

没人要“黑潘”，他现在的评价都是来自于他做过的事情

要说事蹟怎没有 砲轰挂DPP选不赢又入党 漂流木呢？

别人要跟他整合死也不肯，然后放话叫对手回去当议员。

梁文杰说民调输就退选 但是潘建志不协条只对外放话议员不能

收割太阳花医疗团到一群医护跳出来炮。最后还得罪陈裴娟。

对 还有太阳花假志工 跟陈裴娟对呛 帮洪秀柱隔空看诊

现在网络上酸潘酸最凶的是那些常跑DPP党中央的记者，可别说那些都是新系的卧底。

你就没办法回答嘛 你觉得这种决定要不要蔡英文点头?都入党说要选了 结果连民调都不整合 直接不提名这么大的决定你觉得蔡英文是让新潮流自己搞?扯蒋万安更离题 到最后民进党要挺李还是潘再跟着投就好一堆根本不是民进党的名嘴也一堆潘的消息 去看陈敏凤说的吧

错了还不是重点 重点是潘建志不会认错 会继续装死

因为这区不是没别人 就这么简单你的推测就很奇怪 我不觉得旗一挥李会差到哪去啊讲好听点在于反国民党势力本来就很聪明会拉国民党下来讲难听就是 真正的取舍要看投不下李的多还是潘的多1.这是台北 2.潘是无党 3.潘的知名度是毁誉参半做个只有李蒋两人的民调试试看 还是你觉得潘会有死忠?只要小英站一次台就等于盖党徽上去了 李又不是新党或亲民党连亲民党都能合作了却不让潘选 你看他惹火人的能力有多高

原po你这么激烈的用语，如:批潘的人把他批的十恶不赦、不挺潘就是保送蒋，潘远好过李。你知不知道只会引起反效果。