Re: [讨论] 台湾的外劳能否停止输入了?

楼主: mstory (m的故事)   2015-12-04 20:19:05
※ 引述《Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)》之铭言:
: 我觉得你的观念不只是谬误,而是到了无知的地步了。
: 你的第一个问题就乱问,大部分的外籍人士来台湾工作都有期限,
: 并不是来工作就能定居。
: 外劳的引进是因为台湾有其需要,
: 大部分外劳做的工作很多是台湾年轻人不愿意做的,
: 像是渔工、看护工,及其他环境较为恶劣的劳动。
: 还有你上次把科技人才的低薪归咎于外劳,更是大错特错。
: 科技产业大致上可把人力资源分成两大部分。
: 先是研发阶段的高阶技术人才,后是生产阶段的低阶劳动人力。
: 假设在不引进外劳,从研发到生产皆雇用本国劳工的情况下:
: 企业在人力支出的资本额为100,则研发支出60,生产支出40。
: 在人力支出的总额不变的情况下引进外劳,
: 则研发支出可调高为70,生产支出30。
: 换句话说,科技产业在生产线上因雇用外劳所省下的钱,
: 可以用更高薪聘请能从事研发的科技人才。
: 全世界的科技产业都在这样做,要嘛请外劳、要嘛发包到海外。
: 所以外劳影响的是本国低阶劳动人力的薪资,
: 高阶科技人才的薪资反而因为外劳所以仍得以维持相对高水位。
: 你这种对外劳的批评只显得你目光狭隘。
: 好比一个庄园的地主,有产业、也有一堆小孩。
: 而小孩自视甚高,不从事劳动,也不照顾年老的地主。
: 于是老地主就花钱从外地请了佣人。
: 佣人的工作都是地主小孩不愿意做的,
: 像是洗厕所、挑粪、耕田、砍树,从日出做到日落。
: 而照故老地主的佣人甚至要全天候看护,帮老人把屎把尿。
: 因为他们要在广大的庄园内长期工作而远离家乡,
: 自然也必须要庄园内生活、活动。
: 这个时候地主的小孩突然不满地说:你们凭什么生活在我家的土地上?
: 你不觉得这小孩很好笑吗?
那问题是
一个国家的人口就是这么多
如果大家都只想省钱
不去照顾自已国家的低阶人口
那请问一下一个国家的低阶人口该怎么办?
该领比外劳更低的薪水才能工作吗?
为了这些科技产业
而牺牲自已的人民
这样是对的吗?
如果为了高阶人才而牺牲低阶人民的权益
那会不会又造就了一波特权阶级呢?
下面的人是不是要翻身永远不易呢
这些公司赚到了钱
又付出更多的税来照顾国家吗?
还是拼命的逃税啊?
高阶人才永远是少数的
不会是多数的
难到你希望台湾变成一个特权国家吗?
作者: Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)   2015-12-04 20:27:00
这不只是台湾的问题..这是全球性的问题
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2015-12-04 20:27:00
同样的行业 在国外是3~4倍薪水 也外国会保护国人工作机会 国民党22k压低薪资又开放外劳 台湾人当然不干
作者: Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)   2015-12-04 20:28:00
苹果的生产线都在低工资国家..不在美国本土生产美国蓝领也很怨..怪这些企业不顾本土的失业台湾在经济起飞之前..也是用廉价劳力赚外汇
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-12-04 20:31:00
全球性的问题所以放著无解就好~
作者: Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)   2015-12-04 20:31:00
但是你在怨的同时..请想若没有那些廉价劳工
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-12-04 20:32:00
反正劳工连工会都组不起来,帮他们发声干嘛?
作者: Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)   2015-12-04 20:32:00
大家能够人手一支智慧型手机?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-12-04 20:33:00
恩 能不能很重要吗?
作者: Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)   2015-12-04 20:33:00
若iphone研发和生产都在美国本土..价格至少好几倍我的意思是说,你在埋怨政府引进外劳的同时,你也受惠
作者: qaz630210 (皓)   2015-12-04 20:36:00
事实上台湾老板连外劳都开始嫌贵 产业界导入自动生产越
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-12-04 20:36:00
就像油电动长一样,你我都有受惠但其实用最大的是财团
作者: qaz630210 (皓)   2015-12-04 20:37:00
来越盛 弱势的想办法变强往上卡掉别人才是生存之道...
作者: Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)   2015-12-04 20:37:00
政府只能在限制与开放之间取得平衡...
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-12-04 20:38:00
反正在30年看哪还找的外劳~
作者: Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)   2015-12-04 20:38:00
qaz说得没错,自动化会让很多人连工作都没有....
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-12-04 20:39:00
平衡这种事就别说笑了,政府只是慢慢开洞 然后不做菸酒
作者: Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)   2015-12-04 20:39:00
就像工业革命带给手工业的冲击一样..
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-12-04 20:40:00
洞开太大被反弹就缩,媒人哀就继续开 菸酒? 能吃吗?
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2015-12-04 20:40:00
以前还能笑中国劳工的薪资低 现在根本笑不出来 是平衡在...?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-12-04 20:43:00
台湾政府有在平衡是最大的笑话,看立院就知道了
作者: Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)   2015-12-04 20:44:00
企业要自动化..你政府能阻止吗?你要开汽车..政府能要求你骑脚踏车吗?去问问那些家里有请外佣和外籍看护的..为何不请本劳你能做的就是自立自强..怨天怨地都没用老板的合理和劳工的合理价格..两者不同呀不开放外劳,它们就会到外国设厂...你买东西都会选便宜的...大老板比你还会算而且企业还要面对国际上的竞争...
作者: bbo40453 (祐!)   2015-12-04 20:50:00
自立自强XDDD全民白领计画,找外劳来帮我们端盘子刷条码做黑手修马桶这样
作者: Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)   2015-12-04 20:51:00
贵或便宜是相对比较出来的..不是绝对的因为人工劳力整体而言都会越来越贵..所以才推自动化
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-12-04 20:58:00
每个人应都自立自强,4年投一次票后就没你的事了自动化也只有规模量产的工业有赚头..
作者: Qmmmmmmmm (雷蚕宝宝)   2015-12-04 20:59:00
你可以搞革命呀
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-12-04 21:00:00
基础的流通,建设,照顾是能自动化?是阿 自立自强咩XD反正东南亚在开垦完就剩非洲了,不知道暖化先还是非洲先被照亮然后台湾什么都没有~老板跑欧美或天国 完美~
作者: bruce2248 (moptt受害者)   2015-12-04 21:15:00
自动化就不用花钱?去看通用汽车是怎样被丰田打败的吧...到最后还破产
作者: lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)   2015-12-04 21:20:00
推!!!!!!!!!!
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-12-04 21:39:00
通通推给自立自强,政府表示? 哪个时代了,还在革命换统治阶层?

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