Re: [讨论] 今天跟徐永明对谈

楼主: Mittermaiya ( )   2015-12-02 23:39:26
我是觉得啦,
政黑版的大家应该是有蛮多不满的,
这个之前我也都有整理过了大家可能对时代的不满之处
这篇文章并不是要质疑内容的正确性
但很多时候对话的产生是有他的脉络的,这点原PO也有说昨天有请其他绿社的来宾来
所以内文很多会提到绿社
回到这些点,
我是觉得若有新闻稿再骂也不迟,
不过若乡民们将这件事闹大闹到媒体有版面再看时代官方怎么回应也可以
总之这个社会是动态的吧,我们的一举一动都会慢慢的影响很多事情
来政黑这么久还没骂过干,
干,徐永明你再不爽也只能放心里啦,讲这种话真的太容易被做文章了。
我大概没什么心情再继续耗在政黑帮时代辩护了,该说的很多都说过,
时代跟DPP说有冲突的话只有新竹市有实质的冲突,
其他都是很多点被不断地放大放大放大,
当然这也绝大多数是时代力量成员本身的问题,追根究底这个政党并不成熟
我认为的成熟是能对人民群众适当的(以他们能理解、赞同的方式)表达他们的理念
目前来看民进党做得最好。
希望台湾好。 政黑掰掰~
※ 引述《kevinet7410 (自由王)》之铭言:
: 重点如下
: 1.提8名任务候选人是为了保险 怕其中有人莫名的原因退选
: 就连赵天麟稳赢的区 他都很不爽 所以当初就没先说 因为不可能会得到同意
: 2.虽然大家都说时代吃DPP豆腐 但是其实是DPP吃时代豆腐
: 3.选前跟绿社盟很难有合作空间 选后感觉跟绿社盟立场较近 跟DPP较远
: 4.院长不只有柯建铭想争 DPP里面还有2到3位目前台面下动作很多
: 如果DPP单独过半 也会想要找时代合作 因为DPP派系内很多
: 到时候选择一个人支持 如果加时代过半也是
: 5.时代期许未来能够取代国民党 成为跟民进党一样的大党
: 6.跟美国签FTA是必然 因为现在美国很不爽中国 国际情势对台湾大好
: 只有跟美国结盟才能保障台湾地位
: 7.台湾很难法理独立 但现在是创造永久实质独立的好时机
: 8.冯光远因为选不赢所以退 邱显智有可能选赢所以要继续选
: 9.2018会提很多年轻人参选议员 到时候就不用跟DPP协调
: 也有可能跟绿社盟合作
: 10.时代目前吃了很多台联的票 台联这次大概只有3.5%
: 11.李登辉现实主义者 是选前看谁最强就支持谁 台联或时代选一个
: 12.小英承诺他选立委是在一个房间坐在沙发上 绝对不是楼梯间
: 他对小英诚信有所质疑 但还是会选择支持小英
: 13.国会改革跟宪改是时代进国会后首先推动
: 14.时代顶标6~7席 低标3席
: 15.跟国民党合作的人 像杨伟中 殷伟......等人在党内都没有实权 下场很惨
: 16.黄国昌进DPP绝对有不分区
: 目前想到就这样..
作者: onetwo01   2015-12-03 08:55:00
所以冯光远也是误会一场?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-02 23:41:00
不是当场 是昨天
作者: TohnoMinagi (远野)   2015-12-02 23:42:00
辛苦了,我相信阁下是很有理想的人,不过这群中二并不是阁下所想的那么单纯善良。
楼主: Mittermaiya ( )   2015-12-02 23:43:00
了解,谢谢一楼,我改一下
作者: simata (gogogo)   2015-12-02 23:43:00
你拜了..那这里不就没时代党员了?
作者: realmask   2015-12-02 23:44:00
他们很成熟阿 一边拿DPP资源 一边对付DPP 技术纯熟
楼主: Mittermaiya ( )   2015-12-02 23:44:00
时代也从来没叫我过来啊,一切都自发的
作者: vergilmir (.)   2015-12-02 23:45:00
再讲一次 他们才不中二 不要污辱中二
作者: antilibra   2015-12-02 23:45:00
同意 既然大目标都还没达成 局部冲突又无可避免 那局部大家各自登山 自己努力吧
作者: wac08 (█████)   2015-12-02 23:46:00
干麻掰掰? 不帮自己的党辩护 可以干谯KMT呀 很爽的
作者: vergilmir (.)   2015-12-02 23:47:00
你看看那一篇 一而再再而三 他马的DPP吃时代豆腐都讲的
作者: frankie30432 (雨が降って来たな)   2015-12-02 23:47:00
我觉得你满不错的阿 可惜了
楼主: Mittermaiya ( )   2015-12-02 23:48:00
好啦 要战亲民党跟民国党可以找我 时代DPP吵不完算了
作者: vergilmir (.)   2015-12-02 23:49:00
炸的原因 吃DPP 拿DPP 要DPP 然候再批DPP 最后还要说是
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2015-12-02 23:49:00
徐很认真的在跟他有关系的民调作文章
作者: realmask   2015-12-02 23:49:00
都让三席了 人马资源都投入帮忙了 大咖陆续站台 他们还
作者: vergilmir (.)   2015-12-02 23:50:00
DPP吃时代豆腐!!! KMT都没有这么不要脸 干 这个烂党
作者: realmask   2015-12-02 23:50:00
还什么 一次说清楚了 是不是要柯建铭退选 是不是要蔡英
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2015-12-02 23:50:00
看看黄国昌 洪慈佣 都是谁在帮忙带跑基层 谁吃谁豆腐
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-12-02 23:51:00
是喔 只有新竹哦 好啦收工啦 假吱吱不要吃人豆腐惹
作者: realmask   2015-12-02 23:51:00
文为没让台南高雄道歉 没给徐选台中道歉 是不是呢?
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-12-02 23:51:00
徐这人我觉得DPP不提名他选立委后就走针了。
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-02 23:52:00
我没放消息啊 徐永明敢讲 我就敢贴 而且这是直播
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
吃亏的是绿社,又不是时代
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-12-02 23:52:00
原po感觉你是好人 但永远保持质疑你想托付的对象
作者: wac08 (█████)   2015-12-02 23:53:00
我也懒得战时代~ 你是懒得帮护航 哈
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-02 23:53:00
根本不需要我放消息 这自己去找也有
作者: realmask   2015-12-02 23:53:00
蔡英文应该率全党立刻向时代为吃他们豆腐道歉
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
投时代等于投绿社喔,我们选后会合作,哈哈哈哈
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-02 23:54:00
以原本台面上的资讯,的确时代DPP实质有冲突的是新竹市
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-02 23:54:00
其实都战到疲乏也好,反正政党票投DPP,区域投大局
作者: ice31 (小修修)   2015-12-02 23:54:00
在我们蓝的眼中他走针很久了,不过民进党最终没提名他之后的嘴脸,我想绿色的朋友也不太欣赏吧!但是偏偏他这次当成立委的机率真的是很高。
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-12-02 23:54:00
你还是可以一起骂仙女国民党啊 好戏刚开始呢
作者: wac08 (█████)   2015-12-02 23:54:00
最近KMT不断秀下限 比较有趣
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你要不要看前几篇文章,人家理念跟绿社比较接近,但是票投时代了
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-02 23:55:00
故意用来牵制DPP
作者: OusakaMegumu (逢坂恵梦)   2015-12-02 23:55:00
觉得除了亲民党之外 两大党外的小党都过不了门槛
作者: ice31 (小修修)   2015-12-02 23:55:00
他真的下去战江启臣赢的机率,跟现在座等不分区的机率,后
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
绿社能有点危机意识吗?没有过5%跟被弃保,这是两回事,结果差很多,傻傻地
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-02 23:56:00
所以经徐永明证明,实质冲突区就为竹市+任务型55波区
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,别人都是战时代民进党,只有我关心你们绿社盟好吗
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-12-02 23:57:00
就等著看五个激战区时代在干嘛 赵已经不爽了绿社自己跑出来po文 还不准93讨论绿社 看不懂
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
7410你身为绿社支持者,你以为选后合作这是好听话吗?傻傻地,随便被操作弃保都不知道
作者: rainf (天天都orz)   2015-12-02 23:58:00
噗..我忘了算新竹那一席。所以是有可能丢8席
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-02 23:59:00
所以嘞 我从来不相信时代啊 这是他说的 不是绿社盟的立场 你一直在稻草人论证
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我还去soul那篇说理念跟绿社接近就投绿社,不要投时代,我真是好心被狗咬
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你信不信重要吗?你是要被操作弃保的对象吗,天真
作者: rainf (天天都orz)   2015-12-03 00:00:00
还有TK粉可以说明一下吗??有可能丢8席的感觉如何??
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-03 00:00:00
在他眼中根本不用弃保啊 感觉他是这样认为的
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:01:00
绿社说真的也算了吧,为了3.5%的钱要大家浪费票...
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你倒是去讲讲那些理念接近绿社,但是票投时代的网友阿,跟我这个民进党支持者发飙有屁用?
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:02:00
小党2018从议员拼起好了.
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
要合作高层自己讲,讲给潜在选民听就是操作弃保,真是天真
作者: MPSSC   2015-12-03 00:03:00
套句某网络名人所言:你就干脆老实承认挺人是看私交情谊而非
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
没有5%跟被弃保,两个下场差很多,你们绿社盟不觉得应该注重一下吗
作者: MPSSC   2015-12-03 00:04:00
所谓的"人格清新进步",少假掰了,不然跟你们批判的伪君子KMT有什么两样???
楼主: Mittermaiya ( )   2015-12-03 00:04:00
你说我还说谁啊?
楼主: Mittermaiya ( )   2015-12-03 00:05:00
了解~请继续
作者: MPSSC   2015-12-03 00:06:00
时代现在的确很怕在网络黑掉,毕竟那几个焦点人物都是在网络发迹,潜在票源也都是40岁以下网络世代
楼主: Mittermaiya ( )   2015-12-03 00:07:00
你说的也没错,不过黑掉我想那些票源也不会流向KMT
作者: MPSSC   2015-12-03 00:07:00
黄国昌就是已经意会到这点所以越到投票日越电电
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
想当初分两个党不就是希望可以拿两份3.5%的补助,如果被弃保到连3.5%都没有就好笑啦
作者: MPSSC   2015-12-03 00:08:00
对我来讲时代死掉最好,同时把林义雄势力影响力一起摧毁
作者: vergilmir (.)   2015-12-03 00:09:00
没错!! 我现在最希望的就是一个多月后 时代0席!!!
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我真是对时代跟绿社盟很友善,哈哈哈哈
作者: MPSSC   2015-12-03 00:11:00
时代只要成功,对林义雄来讲这种影武者与意志力执行者的概念就是成功的,接下来就势必看的到时代2.0/3.0......
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-12-03 00:12:00
不要啦 洪姐一席 其他随便
作者: MPSSC   2015-12-03 00:12:00
不想给林义雄机会,就不要投给时代洪姊以外其他放生,尤其黄国昌这种高傲的执行者洪姊这种状况早晚加入DPP
作者: simata (gogogo)   2015-12-03 00:13:00
林义雄全家被KXX暗杀..很可怜耶
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-12-03 00:13:00
93对时代绿社很友善 之前跟我战过 我可以证明她对你们很nice
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:13:00
区域还是拼大局啦,政党票还是纯DPP啦
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-12-03 00:14:00
Dpp其实根本把洪姐当自己子弟兵培养XD
作者: MPSSC   2015-12-03 00:14:00
林义雄不就是利用过去同志"看他可怜"然后软土深掘???施明德也是如此林这种私心才是最该铲除的
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-12-03 00:15:00
请徐永明把不分区让给邱显智 他自己去新竹做仼务型候选人
作者: vergilmir (.)   2015-12-03 00:15:00
姓洪的 你DPP拿成这样到底什么时候要退时代?? DPP给你
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:15:00
林义雄不过黑了几个议员就跟施明德一样了喔
作者: vergilmir (.)   2015-12-03 00:16:00
的支持是100的话 时代那个党有给你到10吗??? 然后我们
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-03 00:16:00
台湾只有林义雄一家可怜吗?要不要告诉你,台西一堆人全家
作者: kkabenson   2015-12-03 00:16:00
看到时代粉跟原po吵起来还挺有趣的..
作者: MPSSC   2015-12-03 00:16:00
林义雄岂止黑几个议员???现在的畸形立委制度始作俑者是谁??
作者: MPSSC   2015-12-03 00:17:00
林还黑过蔡英文呢,还一副应该的样子叫小英礼让
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-03 00:17:00
得癌症没钱等死,因为台塑的污染,这些人不也是因KMT受苦吗
作者: kkabenson   2015-12-03 00:17:00
很早就说了 小党眼高手低 不值得台湾托付..
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:17:00
当初08年选完我也很干这种选制的,可是现在,这种选制
作者: MPSSC   2015-12-03 00:18:00
要算林义雄的帐可多了,只是他比施聪明的点在他很会维护形象
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:18:00
对DPP很有利
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:19:00
林义雄是善良的 不像施那么邪恶 不过造成的破壤 林>>施
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:19:00
只是选区划分让外岛跟原住民太多不好而已
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-03 00:20:00
the不管这种选制对kmt有利还是有dpp有利,对全民而言是不公
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-12-03 00:20:00
倚老卖老的心态是一样的啊 我很敬重他 但是从他搞国会减半 没有配套结果让民进党立委席次大掉 这笔帐他得付一半
作者: MPSSC   2015-12-03 00:20:00
自认为善者往往往往会走向另一个极端造成更大破坏
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:20:00
而且林对DPP的影响不是让时代死就可以消失的,别傻了
作者: MPSSC   2015-12-03 00:21:00
林就是看到DPP已经是小英掌握他抢不到糖了才另起炉灶弄出时代,别搞错前因后果很多的恶其实都包装在善的糖衣下面......
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-12-03 00:22:00
单一选区赢者全拿这对蓝营屯田区来说根本是不破之城
作者: MPSSC   2015-12-03 00:23:00
而且林义雄这种行事风格很明显就是反民主,人家多数不认同你就闹抢糖吃??
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:23:00
我觉得你想太多了,林这么有智谋可以搞到08年大败?就单纯是个脑冲老人而已,而且DPP支持者很多人吃这套
作者: MPSSC   2015-12-03 00:24:00
08大败和阿扁比较有关,别再把阿扁抓来坦;国会减半他坦还不够吗
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:25:00
不管你喜不喜欢他这没办法改变.
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:25:00
林义雄所做所作为 都是为了台湾不是为了自己 跟施差太远了不过实际上害惨了台湾 XD
作者: MPSSC   2015-12-03 00:26:00
之前林义雄能在DPP吵到糖吃只是昔日战友与传统支持者"看他可怜",但人的同情心是有极限的就因为林无法改变,所以更要摧毁他的影响力
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2015-12-03 00:27:00
林是善意啦 但他都用很强硬的手段 弄巧成拙
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:27:00
08年是害死台湾,现在就不一定了,所以与其骂来骂去
作者: MPSSC   2015-12-03 00:27:00
蔡英文不是传统DPP草根打拼出来的人物所以林那套彻底失效
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:27:00
很难吧 人家人格者耶
作者: MPSSC   2015-12-03 00:28:00
应该说,林不是善意,而是"林北是对的,我以前很可怜你们都该让我"
作者: acln0816   2015-12-03 00:28:00
挖 林义雄是看他可怜都讲的出来 也蛮厉害的...
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:29:00
林没说过自己很可怜吧,大部分都是DPP其他人说的
作者: MPSSC   2015-12-03 00:29:00
就因为林永远认为自己是对的,所以才会用强硬手段逼别人执行
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:29:00
林义雄的影响力建立在他的人格+悲惨遭遇 确实是事实啊
作者: MPSSC   2015-12-03 00:30:00
他的意志,这点跟马英九一模一样
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:30:00
话说的难听点罢了
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:30:00
08年也随便啦,我只在意这次KMT能死到哪种程度
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-12-03 00:31:00
其实民进党公妈派神主牌都有这种症头...但是林义雄又要跳脱民进党又想影响民进党 真的是太不实际 可能革命者都很浪漫??
作者: MPSSC   2015-12-03 00:31:00
林与马只是一面镜子下的同样极端,只不过意识形态不同应该说我对林的人格说法直白了点而已
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:32:00
差很远啦 马英九有人格吗? 他都为了自己而已~
作者: MPSSC   2015-12-03 00:33:00
里人格相同,林北是对的所以我用任何极端手段满足我的出发点都应该的,因为我是对的所以大家也看出来时代=林义雄了XD
作者: acln0816   2015-12-03 00:34:00
挖 林跟马是同样的极端 希望你不是DPPer 也无法代表DPP
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:35:00
反正林跟马都是历史了不重要,以后是蔡英文的时代
作者: MPSSC   2015-12-03 00:35:00
我反KMT而已,姚文智之前死胎事件我还支持罢免他呢
作者: acln0816   2015-12-03 00:36:00
没想到不只小巨人那种 连林这种离开民进党的都会被批成
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:36:00
不分区都灌给DPP吧,看可不可冲到20
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-03 00:37:00
扁政府时代,阿扁为了满足林的需求,被KMT羞辱几次了
作者: MPSSC   2015-12-03 00:37:00
林离开DPP还敢要求DPP礼让第三势力,谁比较厚脸皮
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:37:00
0816你想太多了,DPP里面像MPSSC这种极端 林黑不多
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-03 00:38:00
acln我回你为什么,因为没有任一个人比台湾全体重要
作者: MPSSC   2015-12-03 00:38:00
林根本就是利用自己影响力逼蔡扶植时代Y个人甚至认为对时代的礼让算是蔡给林的后路与颜面
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2015-12-03 00:38:00
好了大家晚安,垃圾话听听就好,116记得拼大局
作者: simata (gogogo)   2015-12-03 00:43:00
反KMT反统最重要~区域立委支持大局和投大局选后先抄了KMT和顶新..以后就能选贤与能了
作者: acln0816   2015-12-03 01:20:00
说得好 没有一个个人比台湾全体重要
作者: Zawar379 (露草)   2015-12-03 02:34:00
时代 是不是政治界中的文青团体阿??
作者: aadm (别人尬车我雷缠)   2015-12-03 03:04:00
起手式先:辛苦~ 接下来要嘴了:你把这边看得太重了辩不赢何妨徐讲那些话毕竟不是在记者会上讲 但也不是什么件不得人的话徐之言觉得太过爆炸 那就不要帮 你不需要扛辩护责版上任一版友单纯发言本来就无法代表任何政党100%正确立场你可能觉得徐发言会害npp 有差吗? 八卦政黑不都狂捅时代吗?我觉得徐之言蛮多我都同意的 我有没有裤子穿就等明年来看吧npp算不成熟的政党? 我觉得以它到现在的表现至少我会打及格
作者: Desperato (Farewell)   2015-12-03 10:52:00
欸你别走啦 至少偶尔回来露个面啊政黑需要像你这样的言论...

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