Re: [讨论] 法律不溯及既往,党产条例又能如何?

楼主: lave2002 (无相 b)   2015-11-24 16:55:58
处理党产 不会像土匪一样啦
全部归国库 这样做太不人道
党产条例会应该规定党产的投资使用规范
例如
限制投资 就可能会让一些党产投顾机构收光
限制使用 例如只限于选举资金补助 额度范围
剩余信托 避免党党产被政党把持
党场条例最重要的应该会规定 列党产清册名单
比对政府财产来追讨是否有国家财产被不当使用
如果被使用了所得利益+利息如何规还
其实党产条例最重要的不是收光党产
而是让党产内容曝光+追讨国家利益
讲白就是公开透明啦~
至于不溯及既往 是不利性的处分行为
才会有这种原则适用 追讨不当得利没这种限制
比较麻烦是时效问题 不过应该会在特别法中另外规定
不然会追讨不到 哈!
※ 引述《musashi0389 (龟山老夫郎)》之铭言:
: 这是我今天最后一篇了,认真讨论一下。
: 前一阵子蔡英文说要推党产条例,让党不能经营事业。
: 有些人听得很爽,以为党产这样就能处理了。
: 其实党产的问题有很层次可以谈,
: 有几点必须先厘清一下。
: 一、党产无法还给人民,顶多收回国有。
: 其实党产再怎样也不会还给人民,最多收归国有。
: 收归国有=\=还给人民。
: 就算今天强制把党产都没收回国有,也不会进人民的口袋。
: 反而比较容易沦为另一批政客可以操作的资产。
: 二、政党也是法人,也受宪法法障。
: 法律的施行有一个很重要的原则:不溯及既往。
: 就是说法律只能对施行后所发生的行为发生效力。
: 换言之,条例的内容只能防止将来产生不当党产,
: 对于过去已经产生的党产并无拘束力。
: 更何况不当不等于不法。
: 政党是法人,其权益当然也受宪法保障。
: 若条例内容是有针对性地溯及既往,极有可能违宪。
: 更不用说党营事业底下的基层员工的生活保障。
: 三、结论:党产条例没啥鸟用。
作者: hssz (金佳映~好可愛)   2015-11-24 16:58:00
光是让党产曝光,金流透明,就可以避掉很多肮脏事情
作者: TiggerLin (离线)   2015-11-24 17:03:00
推 这篇有一点点行政法基础了~
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:07:00
赞成透明,但一开始就推定不当..依据何在?更何况仅称不当,表现查无不法,党产取得依法有据又何来不当得利?表示查无不法非不当得利,合法取得之财产,要特别立法将其国有化对法人而言,当然是不利性的行政处分所以对已取得之党产,不能溯及往,将原本合法取得之党产,重新认定为非法..最多仅能往后限制其党产来源,既有是党产不受影响之
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:14:00
...军政一把抓,命令自己打还能被抓到不法也不简单
作者: batt0909 (小鱼)   2015-11-24 17:14:00
当初就是不法取地
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-11-24 17:14:00
又在合法取得党产了……就是专制时代的法律不合理所以才要转型正义
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:15:00
不合法跟不合理...意义不同
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:16:00
不合国家的理就应该抄掉
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:16:00
转型正义不是部分人说的算
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:17:00
转型正义更不是加害者说的算去翻宪法阿,民主两个字我不用多说了吧?
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:17:00
那就来就法论法...别自以为正义了...民主...马英九选赢阿扁、选赢蔡英文...
作者: batt0909 (小鱼)   2015-11-24 17:18:00
当初就是非法
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:19:00
所以蒋中正是全台选出来的?
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-11-24 17:19:00
蛆蛆说不准你说不合理,我觉得合理所以通通不用清算
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:20:00
阿扁任内也没处理掉,现在还讲转型正义?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:20:00
阿扁任内国会是泛蓝好吗Zz尔且现在讨论的党产取得时间是两蒋时期,民主在哪?
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-11-24 17:21:00
国会就一直蓝营多数要怎么做转型正义?这次反K取得多数就有得瞧了
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:21:00
阿扁得票还超过一半...那还叫民主? 还讲转型正义?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-11-24 17:21:00
musashi0389 建议你去读一下转型正义 德国能 南非能西班牙能 菲律宾能 韩国能 台湾为什么不能?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:22:00
选罢法自己写的,不写绝对多数怪我噜?
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:22:00
可是马英九两次都是过半台湾人选出来的呀
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-11-24 17:22:00
以前合法不代表现在就合理 国家仍然可以因为公益剥夺财产
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-11-24 17:23:00
因为台湾有KMT和他的屎衷支持者
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:23:00
台湾还有清乡 戒严哩
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:23:00
所以阿扁当总统合法但不合理嘛...
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-11-24 17:24:00
别偷换概念,现在在跟你说两蒋专制时期的事阿扁是民主时期选出来的,懂?
作者: edwinn (剪了个夏天的长度)   2015-11-24 17:24:00
要论法欢迎发函各大法律系 在这嘴没有意义的
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:24:00
..哪不合理,多数决没硬性规定要半数以上 你自己脑的
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-11-24 17:28:00
musashi0389 那你就来论法吧谅你也讲不出个什么
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:30:00
连立法形成自由都不知道的时能论小XD
作者: edwinn (剪了个夏天的长度)   2015-11-24 17:32:00
政治事件要论法跟玄过头有什两样 嫌死不够透吗
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:33:00
马英九两次选举,得票率都过半...
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:33:00
阿试过全体半数了吗(挖鼻阿所以两蒋也过半吗?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-11-24 17:34:00
musashi0389 不要再讲马狗过半了 快来讨论转型正义啊
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:36:00
有人觉得不合理要去立党产条例,你觉得不合理去改选罢法阿
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:39:00
吱吱把两套标准当成转型正义....果然天下无敌
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-11-24 17:41:00
扯两件不相干的事叫两套,谁档你去修选罢了XD非蓝即吱就继续吧,反蓝是吱,劳工是吱 到最后不知蓝要抱谁去
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-11-24 17:46:00
肚子没墨水还敢在这跟别人呛声? 我还以为蓝蛆都自以为有读书欸
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:50:00
政黑检举板好像不受理儿童的检举耶...哈哈
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-11-24 17:54:00
蓝蛆最爱扯东扯西了 没读书的渣就是这样
作者: musashi0389 (龜山老夫郎)   2015-11-24 17:57:00
小朋友要有礼貌喔...乖乖
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-11-24 17:58:00
XDDD自己的论点不堪一击还敢说别人 真是笑掉我大牙了
作者: tannoy (HiYou)   2015-11-25 00:11:00
投给朱立伦,就是投给马英九。国民党不倒 台湾不会好

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