Re: [转录] 小段,别告了!◎ 李政达

楼主: oberon1013 (ç ´420了.)   2015-11-02 22:08:16
又是一个避重就轻,扯了一堆感觉很专业,但实际重点没讲白的
其实 无论二水,无水,,都不是重点,重点在 "工业" or "食用" 等级
或者说,他的原料来源
换个方式,就拿医界已经吵烂的原厂药学名药来说
明明仿单上的名称都一样, 只是一个外国原厂制,一个台厂制,价差了10倍
健保局告诉台湾人放心吃,造就了我们独步全球的用药模式,原厂药也一间间退出
问题在 "制程" 好吗
我不知道被爆出来的厂商是怎样,但这件事情
1.当初 "工业"级 "无水"石膏本就不在表列添加物内,检察官与司法完全站的住脚
2.后来就算列进去,也不能说检察官被打脸,但促成这事的立委是关说还是为民服务
我只能说这件事就是典型颜色对了什么都对了
3.工业级与食品级的差别不在于水有没有抽干而已,,而是材料与制作过程的严谨度
就像爬文看到的,,该厂商 "疑似" 原料来自大陆,, 那个.....真的是可以吃吗?
最大的盲点就是, 它写里面有CaSo4, 真的只有CaSO4而已吗?
同样的道理在学名药原厂药就是最好的映证..
※ 引述《wetteland ( )》之铭言:
: 1.转录网址:
: http://talk.ltn.com.tw/article/paper/928869
: 2.转录来源︰
: 自由广场
: 3.转录内容︰
: 小段,别告了!◎ 李政达
: 2015-11-02 06:00
: 103年11月,永昌石膏化工公司因涉卖工业级无水石膏给制造豆花厂
: 家,被新北市地检署起诉,本案目前系属新北地方法院审理中,承办
: 女检察官黄孟珊104年10月30日在脸书贴文,指称段姓立委利用质询
: 法务部干涉侦察、并召集食药署将工业级无水石膏列为食品添加物,
: 使其变成合法添加物,对于食药署的妥协,感到痛心及无奈,段宜康
: 立委跳出来呛告黄检察官。
: 笔者40年前曾在化学工厂制造石膏5年、制造豆花两年,在民营化学
: 公司担任研究员20年后,参加国家考试,分发入标检局担任化工技士
: ,曾经承办石膏及各种石膏商品成分分析、鉴定。鉴于永昌石膏案件
: 爆发后,电视名嘴、化学教授纷纷在媒体发表臆测意见,以讹传讹,
: 误导公众,因此笔者在103年11月20日投书自由广场“黑心石膏检验
: 为食品级石膏 新北卫生局如何对商家交代”一文,加以厘清。
: 也因为该投书,今年10月29日笔者与食药署高怡婷科长均被法院以专
: 家证人身份传讯作证,笔者并当庭勘验鉴定无水石膏之检验报告,因
: 庭讯时间所限,笔者未能当庭说明工业级无水石膏并未被列为食品添
: 加物,只有食品级无水石膏才可列为食品添加物,黄检察官以为大势
: 已去,次日在脸书贴文明志。因此再投书说明。
: 工业级无水石膏因为制法、锻烧温度的不同,有三种不同规格:第1
: 型无水石膏、第2型无水石膏、第3型无水石膏,系案的无水石膏属于
: 第3型无水石膏。第1型和第2型无水石膏是真正完全无水,主要用于
: 工业用途和建材;但第3型无水石膏并非真正完全无水,它还含有水
: 分0.7%~1.5%,其化学分子式是CaSO4. 0.06~0.11H2O,用途为豆花
: 、豆腐、豆类制品、面包烘培、医药、水泥配料、土壤改良剂,第3
: 型无水石膏的含水分0.7%~1.5%,是能使豆花发生凝结的关键因素,
: 如果使用真正完全无水的无水石膏,因为它无法使豆花凝结,就无
: 法用来制作豆花,因此无法当食品添加物。
: 含水0.7%~1.5%的食品级无水石膏,在豆花制造、静置、凝固过程,
: 会将大豆蛋白质串联成三度空间网状凝胶状,首先形成半水石膏(
: 别名烧石膏、烧石膏),接着再凝固成安定的二水石膏(别名二水
: 硫酸钙、食用豆膏),无水石膏原料,做成豆花后,最终是以食用
: 石膏的二水形态存在豆花内,而非以原来无水石膏原料形态存在。
: 笔者曾用仪器分析市售的食用石膏、豆花粉之成分,发现都含有
: 0.4%无水石膏成分,但因为从来没有人能检验出0.4%无水石膏成分
: ,因此过去从来没有人知道合法的食用石膏里面,却含有0.4%非法
: 的无水石膏。
: 笔者检验更发现,便利商店面包店贩售的各种烘焙面包、土司,早
: 餐店的馒头,制馒头、面条的面粉,泰半含有食品添加物无水石膏
: ,这是商业机密,知之者少。
: 在2004年以后,美国食品化学品法典(FCC)、世界卫生组织(WHO)、
: 联合国粮食及农业组织(FAO)、日本食品添加剂JISFA、韩国KFDA、
: 国际E516标准、ISO22000、中国GB1982-2007等世界各国食品添加
: 物标准,陆续修订规范,将食品添加物硫酸钙包含二水硫酸钙(食
: 用石膏)和无水硫酸钙(无水石膏)。台湾卫生署官员在制定食品
: 添加物食用石膏标准草案时,引用日本食品添加剂公定书的二水硫
: 酸钙资料,将日文译成中文,译者并未注意到日文版有添加注释,
: 说明可以参照FCC、FAO等国外标准,包含二水硫酸钙和无水硫酸钙
: 在内;草案审查委员也没有认真审查,纠正其错误,造成台湾食品
: 添加物硫酸钙只有二水硫酸钙(食用石膏),与国际标准脱节十年
: 。直到永昌石膏案件爆发后,食药署应永昌石膏化工公司之声请,
: 才在104年6月加以公告增列补正,使与国际标准接轨。
: 新北市卫生局、检察官以为石膏若不是食用石膏,就统统认定为黑
: 心工业级无水石膏,整个事件从稽查、起诉、到法院审理,全是
: 误会一场。基于不知者不罪,段立委为民服务,应展现有容乃大的
: 立委高度,放弃追究提告,让事件平息,如此更能赢得社会民众的
: 尊敬和支持。(作者为标准检验局退休化工技士)
: 4.附注︰
: 原来是检察官出庭被石膏系der打脸,见笑转生气来着。
作者: batt0909 (小鱼)   2015-11-02 22:10:00
这两件事好吗段脸书已经说明
作者: lin821   2015-11-02 22:12:00
看就知道你跟本没看人家讲的就写心得了...
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2015-11-02 22:12:00
你的话术好厉害 套来套去又变成加石膏一定是黑心的
作者: batt0909 (小鱼)   2015-11-02 22:12:00
作者: edwin11017 (EDWIN)   2015-11-02 22:16:00
人家文章写这么清楚 你要不是看不懂 就是根本没看人家就讲了 工业用石膏分三级 第一级第二级是纯工业用
作者: issue708 (一起去飞行)   2015-11-02 22:17:00
你的讲法跟新X龙卷风一样欸
作者: edwin11017 (EDWIN)   2015-11-02 22:17:00
第三级有含低量水 可做食用石膏用女检察官错在他以为工业用石膏只有一种 所以一定不能食用 所以人家文章末才说一切都是误会
作者: lin821   2015-11-02 22:19:00
你解释半天的东西 人家文章都讲的比你清楚 你跟本没看啊
作者: durg (........)   2015-11-02 22:22:00
你大概不知道段宜康没去帮那个厂商搞无罪辩护的事情吧?段宜康只有去要求食药署把无水石膏也列入可食用添加物啊
作者: batt0909 (小鱼)   2015-11-02 22:26:00
就说是两件事了
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-11-02 22:26:00
食用石膏(二水石膏)也是中国来的噎!能吃吗?http://i.imgur.com/2sm4gaU.jpg
作者: batt0909 (小鱼)   2015-11-02 22:28:00
厂商有没有违法和无水食膏列表,两件事,看不懂喔食药属都出来打脸了
作者: bobo73518 (阿修)   2015-11-02 22:28:00
蛆蛆又秀智商了 还是过期的
作者: simata (gogogo)   2015-11-02 22:28:00
马英九和朱立伦也是中国来的啦...能选总统吗?
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-11-02 22:29:00
忘了告诉你货贸过了之后有大约2000多种的中国产农产品会进入台湾 中国来的 能吃吗?
作者: edwin11017 (EDWIN)   2015-11-02 22:30:00
看不懂人家的文章还要硬凹真的很难看 文章写得很清楚第三级工业用石膏本来就是可食用的 国外也都可食用
作者: simata (gogogo)   2015-11-02 22:31:00
忘了告诉你...现在5成的农产品都大陆过来的...你吃好多啦
作者: edwin11017 (EDWIN)   2015-11-02 22:31:00
问题是出在台湾原本的规范是正面表列 但当初表列时因为翻译关系 误以为工业用石膏就是完全不可食用忽略了工业用石膏里的第三级是可食用的所以原本的规范本来就有疏漏 今天是补正这个疏漏
作者: centra (ukyo)   2015-11-02 22:33:00
个人觉得这技正解释的很详细啊
作者: edwin11017 (EDWIN)   2015-11-02 22:34:00
人家写的文章把来龙去脉事发原由解释得这么清楚你也能硬拗 真是有够扯
作者: centra (ukyo)   2015-11-02 22:34:00
就要求将无水石膏表列清楚
作者: keydata (keydata)   2015-11-02 22:34:00
都跟你说实际上的豆花就是加这个了
作者: simata (gogogo)   2015-11-02 22:34:00
蛆蛆为抹黑而抹黑...
作者: centra (ukyo)   2015-11-02 22:35:00
如果不写清楚 那以后就没豆花吃了..
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-11-02 22:36:00
80 继续秀下限可以+5分
作者: keydata (keydata)   2015-11-02 22:37:00
食品级的无水检验标准就是比照二水
作者: edwin11017 (EDWIN)   2015-11-02 22:37:00
人家连翻译是从日本翻来的 出错是错在哪 都讲得一清二楚了 你看都不看一下的喔
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-11-02 22:41:00
当初段宜康要求比照美国欧盟标准并汇集学者专家意见看"食用级"无水石膏是否可以纳入台湾合法食品添加物名单。有一派的人在打美国FDA上有规定无水和二水石膏必须是occurs naturally 台湾食药署没有 所以一定是段宜康包庇厂商 逼迫食药署让工业用无水石膏成为合法食品添加物
作者: yangxyz64 (晴天)   2015-11-02 22:43:00
人勒?下班了吗??
作者: gp99000 (gp99000)   2015-11-02 22:44:00
为什么看不懂中文呢?
作者: lin821   2015-11-02 22:44:00
就跟你说人家文章都讲的清楚 自己拉不下脸硬要凹 明明就你不懂啊
作者: maxian30201   2015-11-02 22:45:00
伦家是理组医生捏 人生胜利组 你们懂屁 我对我最强!
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-11-02 23:06:00
恶心硬拗
作者: EO45566 (机机掰掰)   2015-11-02 23:12:00
真难看
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2015-11-02 23:35:00
就是这种不学无术的咖洨出来四处丢脸才让kmt的票愈选愈少
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2015-11-03 00:03:00
.. 逻辑很差..
作者: cindy0310 (再向上踏一阶XDD)   2015-11-03 01:26:00
你们敢吃豆花吗?
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-11-03 03:12:00
乱扯原厂药学名药..............
作者: cpkjacky (hamo)   2015-11-03 08:29:00
检察官都删文了,还有意见的人,请迳至段委员脸书留言。一并被告比较符合经济效益。

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