楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:04:44时代就是这样
这时代年轻人不只流行跳舞
还流行电玩竞赛
反正鼓励年轻人的目的都一样
除了让他们有宣泄精力的管道
也附带有治安的效果
这样没啥不好呀
只是我一直搞不懂一点
为何电竞是运动?
打电动不就是坐在电脑前
为啥只因为比赛就变成运动?
那作文比赛才艺竞赛也是运动了?
在ptt上和人笔战也是运动了?
好怪的概念 真的
作者:
osarain (Jeremy)
2015-10-27 15:07:00指技?
作者:
laman45 (米米人)
2015-10-27 15:07:00我也觉得很怪,推广电竞不是问题,但要绑到运动就很怪
作者: paihana 2015-10-27 15:10:00
台湾人的观念什么时候才跟的上世界呢?
作者:
osarain (Jeremy)
2015-10-27 15:11:00快速的"运动"手指?
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:11:00p大愿闻其详
作者:
osarain (Jeremy)
2015-10-27 15:12:00个人也认为这是一种比赛(GAME), 但不是SPORTS GAMES
作者:
laman45 (米米人)
2015-10-27 15:12:00查了一下,运动的范围应该比我们既有的观念来的广,有很多纯靠脑力的东西也都能归在运动项目
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:13:00o大 是 比赛跟运动应该是二个概念l大 所以作文比赛或才艺竞赛也都在运动的范围内了吗b大 才艺竞赛也符合你说的三要件
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:16:00b大 也可以啊 为什么不行呢
作者:
laman45 (米米人)
2015-10-27 15:17:00作文不算,但像上面提到的围棋或台球都算,有竞赛规则,之所以不觉得是运动,是因为我们既有的观念没有把"脑力"竞赛当成运动的一种
作者:
osarain (Jeremy)
2015-10-27 15:18:00这可能体育系的才能回答。运动生理学,人体运动还是脑和身体的协调。如果要说操作电脑进行游戏,要有高度脑和身体协调,反应能力,可能可以归类吧?
作者:
durg (........)
2015-10-27 15:18:00自己先去google一下美国对运动员的定义
作者:
simata (gogogo)
2015-10-27 15:18:00射击
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:18:00o大跟l大言之有理d大 不要 我要在这听不同意见讨论的价值就在这
作者:
durg (........)
2015-10-27 15:20:00德州扑克的职业选手,甚至大胃王也是美国定义的运动员
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:20:00权威式定义就像d大说的google就有 我想听讨论
作者:
durg (........)
2015-10-27 15:21:00意见就是你与时代脱节太久了,这问题30年前已有解答
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:23:00d大 人身攻击没意思了要搬权威式定义我google就好
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:24:00不用在这发废文球大家想法了
作者:
durg (........)
2015-10-27 15:24:00问题是,我没说错啊。这真的30年前美国人就有判例了
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:26:00d大 你怎知我不知国际上运动定义是啥?
作者:
durg (........)
2015-10-27 15:26:00在公开明确之规则下,以个人之能力行行竞技,具观赏价值者
作者:
durg (........)
2015-10-27 15:27:00即是运动员,定义是这样的啊
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:27:00我上来问大家看法 就是要听不同意见 一开始就说了吧
作者:
durg (........)
2015-10-27 15:28:00看你原文举例就知道你还真不知这定义啊
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:28:00你一下就先叫人去google 然后再扣人帽子 都你讲就好啦
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:29:00我举例就是我这么想啊 为啥我要根源权威定义举例呢
按到嘘 等等推 不然我问你为什么西洋棋 桥牌也算运动?
作者:
durg (........)
2015-10-27 15:31:00作文无观赏性,笔战无公开规则,这样了没
作文根本不算运动 有胜利标准吗?还不是看评审的口味 这是主观的以其他运动来说 谁赢谁输很明确可以判定 但作文??
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:35:00作文比赛没观赏性?真不认为
如果作文规定改成谁先写完5000字就获胜 那应该就算吧就说是胜利判定方式了 作文是主观的
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:36:00所以我自己找时间跑步 不跟人竞赛 没尊守竞赛规则的必要 就不是运动了吗我感觉你是不是把竞赛跟运动混为一谈了?运动根本与比赛规则跟评判标准是二件事呀
运动竞技本来就是一体的你说的运动跟这里说得运动是不同的阿...
作者:
s505015 (s505015)
2015-10-27 15:38:00那你先说你定义运动是啥
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:39:00真不觉得运动跟竞赛是一定要绑在一起的。。
竞技运动跟你休闲运动是不同的你着墨在"运动"这两个字本身本来就不适合
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:40:00休闲活动跟运动应该不是互斥的概念 我觉得啦
作者:
s505015 (s505015)
2015-10-27 15:41:00所以你自己不认为就不是运动了吗
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:42:00又来了 我不认为电竞是运动 不代表我不知权威式定义啊啊 好累 算了s大 我这篇就是以我想法为基础打的。。。
作者:
s505015 (s505015)
2015-10-27 15:43:00你还没回答我阿
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:43:00算了 你们也别理我好了。。
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:44:00s大 我回了 你找上面
作者:
s505015 (s505015)
2015-10-27 15:44:00你没回答阿我说的一句都没回阿
作者:
s505015 (s505015)
2015-10-27 15:45:00你是不是没看懂我问的
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:45:00s大 记录都在 你找找。。。
作者:
s505015 (s505015)
2015-10-27 15:46:00我问什么,你自给说
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2015-10-27 15:46:00这篇原po在干嘛? 要求版众说服你?
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:47:00v大 我没这么说 我保持弹性 但你说的我觉得不通 例如竞赛跟运动要绑一起这类
作者:
s505015 (s505015)
2015-10-27 15:47:00那你现在要回答吗,我说你自己觉得不是他就不是吗
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:48:00v大 你又来了 帮我脑补完再帮我扣上帽子 我根本没那么说呀
作者:
s505015 (s505015)
2015-10-27 15:48:00他跟本不是要说服他是要我们照他
问你运动的定义是啥你说不出 指说"感觉"要人不脑补也难 你靠感觉 大家就别讨论了阿
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:49:00v大 我就说啦 运动跟休闲不是互斥啊 为啥运动一定要跟竞赛绑在一起呢
作者:
JJLi 2015-10-27 15:49:00依据d大的说明,作文、演讲、辩论其实也可以列入竞技一环甚至是奥林匹亚物理数学地理生物化学竞赛也可以是了呢…
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:50:00s大 那是你脑补 我根本没你说的那意思
作者:
JJLi 2015-10-27 15:50:00其实这样也好,本来就是‘竞技’呢…sport…
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:51:00为什么我自己慢跑 不跟人竞赛 就不是运动了呢
作者:
NoEric (にこにこにー)
2015-10-27 15:52:00人家的说法明明是休闲包含在运动里面 你偏要把两者分开
没人说你不是阿 运动不能休闲跟竞技?你自己搞错我的意思
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:53:00我“感觉”电竞不是运动 但我没用“感觉”来定义何谓运动吧
运动定义本来就很广 是你自己想的太窄那可以说说为什么你"感觉"电竞不是运动总要有个理由吧
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:54:00我就是说运动跟休闲不是互斥概念啊 是v大说不是竞技就是休闲吧
看吧 你自己搞混我的意思你自己去跑步爬山 就是休闲阿 也可以说运动
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:55:00v大 我说不上来 这就是发这篇废文求讨论的原因 听听大家想法
作者:
NoEric (にこにこにー)
2015-10-27 15:56:00前面说运动跟休闲 后面变竞技跟休闲 不觉得哪里怪怪的
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:56:00v大 因为你说运动就要有竞赛规则 所以我才说我不比赛自己跑步一样是运动你接着说那是休闲 记得吗 记录都在
我有说 你说的运动跟我说的运动不同运动就要有竞赛规则 所以作文比赛不算运动
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:58:00v大 所以运动并不是你说的 一定要有竞赛规则及评分标准 而电竞也不会因为有这二样而成为运动
作者:
s505015 (s505015)
2015-10-27 15:59:00那你回答我吧,你又不回答
作者:
NoEric (にこにこにー)
2015-10-27 15:59:00直接把运动前面两个字打出来比较快
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 15:59:00运动本来跟休闲就不是互斥概念 我一开始就讲了
作者:
NoEric (にこにこにー)
2015-10-27 16:00:00在那运动运动 两人根本鸡同鸭讲
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:01:00我发现我们又开始绕回原点了 没意思了 总之你说的理由我不觉得合理
随便 反正电竞属于运动已成事实 你不认同是你的事靠感觉什么都不用讨论了
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:06:00不说了 观念差太多
你的观念和运动员的规定不一样,补正吧你的观念和现实的规定一样,你就不会有错觉了
观念跟我妈一样 "打电动不就是坐在电脑前 "为啥只因为比赛就变成运动?他应该觉得运动就是要燃烧脂肪 流汗 才叫运动
作者:
RIFF ( 向问天 )
2015-10-27 16:12:00运动有很多层次说法;其实今天的争论是 税与兵役
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:12:00v大 既然你也说不出个所以然 就算了
不加入体育可以啊,立电竞专法,重点是正名,这是电竞不只是游戏
作者:
RIFF ( 向问天 )
2015-10-27 16:13:00大胃王选手 也想要免税免兵役???AV男优 也想要免税免兵役???
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:13:00v大 那是你脑补的 我根本没这么说吧
作者:
RIFF ( 向问天 )
2015-10-27 16:14:00其次还有教育体系的支援:成立电玩国中???
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:15:00R大 如果不论运动 纯粹定义为为国争光 以此为由免税免兵役
作者:
RIFF ( 向问天 )
2015-10-27 16:15:00醒醒吧 !!! 其实电玩选手就是个艺人
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:16:00其实应该是可被接受的?
就像古代认为 女人裹小脚很美 现在认为不人道 恶心
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:17:00V大 我们观念差太多 算了不要脑补帮我加上我没说过或表达的意思就好其他妳说的 我不同意 但尊重 就是酱
问题是问你又不说 我只能自己判断这问题本来就没有对错 只是环境时代差异而已
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:19:00R大 为啥觉得电玩选手是艺人?有实例吗
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:20:00v大 看吧 连我有说你都觉得没说 这讨论不下去
作者:
RIFF ( 向问天 )
2015-10-27 16:21:00电视上的才艺表演囉
我问你为啥觉得电竞不是运动阿 你有回答?你不是说不出来吗
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:23:00R大 了解
作者:
RIFF ( 向问天 )
2015-10-27 16:23:00有争议的是 税役 "优惠" 自由市场就放给它自由即可
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:25:00R大 就是这意思 这是重点
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:27:00跑啥 不回v大不代表不代表不回别人吧 又脑补啦?
作者:
bobyhsu (专业收费代洗文章)
2015-10-27 16:45:00笑了 叫你去google运动竞赛定义你说不要 那开串讨论干嘛
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 16:53:00e大 赛车射箭运动量不大?尤其射箭 你知道身体协调性要多好吗
楼主说的运动是exercise或work out,而大家在说的是sport吧
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 17:04:00s大 我说的是我不觉得电竞是运动而且我想听听大家的看法 而不是拿权威式定义来照本宣科照本宣科google就有了
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2015-10-27 17:07:00那你得失望了 现在主流氛围就是大家会用国外有产业他们把电竞产业搞起来 而台湾有潜力搞起来的氛围在这种氛围下 大家自然会想去引权威性意见
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 17:08:00k大 我也支持电竞 这没冲突
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2015-10-27 17:08:00(有个类比很有趣 把电竞的现况比喻为赛车产)
就只是exercise跟sport的差别,只是中文翻译这两个词都叫运动,exercise是指身体活动,sport则有竞技成分
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2015-10-27 17:09:00都是有潜力搞起来 且都能带动产业 但因为长辈们的社会观感不好 所以一直被压制 看看林志颖得特地到东南亚去搞 台湾则是错失这机会)
所以你的问题就是在于文字上面的定义啊,中文同样叫作运动,但英文有用不同的字去表示,所以才会和传统体能活动搞混
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2015-10-27 17:10:00阿抱歉 我的重点是 现在主流氛围是年轻人想证明
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 17:10:00r 大 所以我原文用中文“运动” 就是避免这样
重点就是中文字面上所导致的认知问题,运动不代表就是身体要流汗要活动,社会运动也是运动啊,但你会把这个运动跟exercise混在一起谈吗?不会吧
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2015-10-27 17:11:00所以如果想听听闲聊的意见 那可能会失望
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 17:11:00k大 了改k大 不限定闲聊意见啦 都行
作者:
molunptt (2016唯一支持圣文参选)
2015-10-27 17:13:00LoL 星海 都跟下棋很像 动态的
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 17:13:00r大 没人会把社会运动当成我们这主题的运动吧
电竞的英文是e-sport,意思就是它是一种electronic的竞技运动对啊,没有人会把社会运动当成这种运动,那你干嘛要把电竞当成exercise
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 17:16:00r大 我就是觉得电竞不是运动 而是竞赛 竞赛与运动不是同一个概念 这篇也是基于此发的 所以用中文m大 很像r大 我题意很清楚啦
但他们现在推的运动就是在指竞技啊,只能够说中文根本就没有定义好运动,所以一个词各自表态
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 17:18:00r大 懂你意思啦
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 17:19:00r大 不会啦 中文有他的逻辑 这篇也是中文思维下的文
ÖB动,体育竞技活动 同义字电子竞技 e sport英文就叫e-sport了 自己慢漫解读吧
政府推的“运动”就是竞技运动,拿棒球来说好了,国家都很希望我们“比赛”拿冠军,但他们care你平常的KGB之类的吗?大鲁X之类的打击场有受到政府的推广吗?没有,因为练习不是竞技运动,“比赛”才是他们支持的
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 17:43:00r大 我意思就是说 其实政府推行的这个电竞是竞技 不用硬给他安上运动的名字就像R大说的 重点是给这些为国争光的电竞选手优待
作者: anson26666 (GodDomain) 2015-10-27 17:45:00
国外都使用E-sport 我认为可以归类成休闲运动 就像
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 17:45:00非运动员不代表不能给予跟运动员同等优待呀
你觉得政府棺猿们的思想有这么清晰吗?他们就是像这个想法“e-sport=电子竞技运动sport=竞技运动我们平常说sport是什么?运动嘛所以e-sport也是一种运动”我想棺猿们是这样想的这应该能解释为什么他们要为电竞安上运动这个名目了
作者:
snowlolz (Doomsayer)
2015-10-27 18:02:00一边跳针一边说想听多方意见,然后人家给了意见又说人身攻击,是有没有这么奇怪
作者:
anti27149 (anti27149)
2015-10-27 18:03:00sport本来就有竞技的意思,国外运动员的定义上面也有人说了,所以应该是套的进去的。再加上运动项目的相关奖励措施已经有一个大概的架构。举个例子,现在的职业选手因为不是运动员,公司要办劳保只能把他们当业务员,也因为不是运动项目所以企业赞助没办法抵税,上面这两点都是经营战队的老板亲口说的。所以如果先依照国外的认定标准将电竞先列为运动,再定相关适合的办法,效率绝对比重新立一个新法快,而且办法只要行政机关自己定就可以了,但立新法就要透过立法院,两者效率的差异我就不用多说了吧。
我就不懂 我哪里人身攻击了 问他的意见也说不出来真是难以沟通
为何要纠结在一个名词的解释 一个名词本来就有多种意思
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 18:19:00anti大 赞 就是要这样的讨论 谢谢 学习了r大 无奈。。v大 慢聊 不奉陪aa大 大概是这样了 不是很支持这种做法j大 名不正言不顺吧 而且明明可以不混为一谈的tsu大 我中间偏绿 XDD
那是因为台湾把运动跟竞技归在一起管不然你觉得台球空气鎗甚至西洋棋有流汗还是干嘛吗如果分类出来管 电子竞技就会归类在竞技类别他们的重点在没有被承认就没有相关法条可以适用例如上面提到的 或是出国比赛的签证 外国选手来台工作没有办法有工作签 等于是拿观光签证来违法打工要重新修改法规很难 但要政府承认他是运动很简单
楼主:
aidao (爱到)
2015-10-27 18:42:00s大 理解
作者:
sevenly (我是烤鸡)
2015-10-27 19:14:00sports应该翻作竞技 翻成运动是错的 但是行之有年就将错就错了
作者: lastevil (流云) 2015-10-27 19:49:00
类似的运动我想到下棋,演奏乐器,都是运动头脑跟手指,唱歌用的器官比较不一样,不过都有机会成为台湾之光哦