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2.新闻来源︰ 沃草
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病人哭,不是抗忧郁剂就能解决——精神科医师潘建志的“三颗药”能让台湾幸福?
沃草/何宇轩(特约记者)、薛翰骏
【立委候选人系列人物志】
潘建志|台北市中山、松山区立委拟参选人
“柯P”柯文哲的“白色力量”旋风,在去年1129地方大选横扫全台,甚至影响了台北市以外的选情;同样是医师的柯P竞选团队发言人潘建志,如今乘着这股白色力量旋风,也在明年的立委大选参战。
[ 采访侧记 /何宇轩 ]
原本打着柯P“白色力量”旗帜的潘建志,做出加入民进党的决定,的确产生不小反差。虽然潘自己认为是一种“整合”,但也不免引来“投机”的质疑。
面对蓝营占优势的选区,到底是要整合在野势力、接收民进党的人脉与资源,“先把国民党拉下来再说”;还是要坚持走自己的路,“监督未来的执政党”?相信不只是潘建志,也是许多第三势力候选人面临的抉择。
在拜票时,一位民众说:“我支持‘民进党提名的’潘建志!”这句话具体而微地表现出这样的难题:面对地方许多重视党籍更甚于个人的“支持者”,到底要如何争取选票?
在拜票的过程中,一位活动主持人介绍潘建志的方式更耐人寻味;他说:“他(指潘建志)不是来监督政府,而是来帮小英完-全-执-政-的!”虽然无从得知他当下听到这句话的心情,但在台下听众随之而来的热烈掌声中,或许多少可以感受到,潘建志最后决定弃无党籍加入民进党的现实考量吧!
【请简单介绍自己】
“我是潘建志医师,柯文哲市长竞选团队的发言人,这次受简余晏局长的推荐下,参选台北市中山、北松山的立法委员。我从医23年的期间,发现病患许多小问题都跟政府的立法施政息息相关,如果有机会进入立法院,老百姓的每一分纳税钱我都会好好监督,并尽心尽力来守护人民的健康。”
【为何会想参与选举,走进体制内?】
“我每天都遇到这些问题,例如有低收入户来跟我讲,‘潘医师,你为什么要把我的低收入户资格取消,我要去跳楼’,我跟他讲不是我取消的,因为当初他能拿到低收入户,是我有开精神疾病的证明,所以政府会算分数,分数够了有一点补助,让他勉强过日子。结果哪天他的什么堂兄又卖了一间老房子,银行户头有钱,他就被取消资格了,他很直接的反应就是跑来骂我,而我心里很清楚:因为政府没钱啊,所以会去砍一些人的低收入户资格。”
“如果不去改变体制,这表示我只是一个医匠、只会开药,但是没办法解决病人问题;我们精神科对于每个病人的家族史、他的社会功能,经济状况都必须了解,我这几年来感到台湾经济走下坡,人民非常苦,很多病人坐下来就哭,这不是我开个抗忧郁剂就能解决的,我看得出来是体制出了问题。”
【你的主要政见是?】
“因为我是医生,我的文宣就设计成胶囊的形状,主打‘幸福台湾三颗药’,也就是长照保险、社会住宅、公办幼托。”
“台湾现在房价所得比世界第一,尤其对台北市的影响是年轻人不敢结婚,因为所得低、不敢成家;不敢结婚之外又不敢生小孩,之后造成台湾人口老化速度世界第一,以后将没有年轻人来照顾老人。”
/ 长照保险、社会住宅、公办幼托,救台湾的“三颗药”/
“所以我提出三颗药就是针对这些症状,第一个就是长照保险;长照法在立法院躺了四年才过,那现在长照保险又要另外四年,因为意见非常分歧;国民党跟小英都有各自的长照保险版本,但内容都太保守,如果照健保的前例来看,一定又会变成血汗长照。”
/ 没地盖社会住宅修住宅法解套 /
“住宅法也很重要,柯P说要盖五万户社会住宅、小英说二十万户,国民党出来笑说你没有地啊!柯P真的没有地,但是住宅法可以解套,让地方首长可以征收中央的用地,来兴建只租不售的社会住宅,用这个特别法来提高地方的权限。”
/ 公办幼托,让年轻人敢生小孩 /
“那公办幼托也是跟这个相关,我觉得让年轻人租房子还是不够,要让他们敢生小孩。每年公立幼稚园要开学的时候,每个人都去抽签,因为学费便宜嘛,没抽到只好去念私立学费多花好几万,所以我们就补助,让私立的价格跟公立的一样,就不用去抢公立的,那这个就是花钱啦,或是政府广盖公立托儿所也可以,因为很多小学教室都空出来了。”
【认为你的选区最重要的议题是?】
“最主要的就是松山机场要迁建,因为很危险,飞机起降附近全都是高楼大厦。但我着重的是,搬了之后怎么办呢?松山机场其实影响到这整块地的发展非常大,原本全都限高、限建,这些房子都三、四十年,没人要都更,因为都更起来还是只能盖到三、四楼,谁要都更啊?松机搬走以后,所有限高、限建、噪音、危险全部解除,这边马上就会急速发展,可是到时候谁会先进来?会不会又变成财团的游乐场?”
“我提出的政见是,以后这块地全部盖公园,顶多让社会住宅或是医院等公益事业在旁边。如果全部盖住宅或商场,台北市又会移入更多人口,但台北市已经不堪负荷了。”
/ Q:不过,松山机场迁建是立委职权吗? /
“我会推动松机迁移后的‘中央公园特别条例’,规定这边就是不能乱来;这整块地几千亿的产值,诱惑太大了,唯一能做的就是订特别条例把它挡下来,不然什么法规都没办法挡土地炒作,不过中央要过很难,因为大家都在觊觎这块地。”
/ Q:要如何跟当地选民说明这项政见? /
“因为噪音、限建,这些区域每年都拿机场回馈金,但是一个里的回馈金也不过十来万;如果变中央公园,当限建、限高解除,地价就会涨好几倍,他们自然就得到土地原本该有的利益,居民如果了解这一块,自然会去支持。”
/ Q:你如何看待“选民服务”这件事? /
“我会跟里长、议员、市府密切配合,如果里民来找我们,我们就可以转介,如果有一些事情是涉及立委职权的,当然会扛下来做。但是我会希望给选民的印象是,我不光是解决当地里民的问题,而是解决全国的问题。所以我们的标语是"Smart Choice"(聪明的选择),每个人的选择都会影响到国家,所以选民要聪明一点,不要看到一个年轻人帅帅的就投给他——我就是在说蒋万安啦。”
【对同选区其他拟参选人的想法】
/ Q:为什么对蒋万安是“年轻帅帅”这样的印象呢? /
“基本上他跟这块土地没有什么关联,也没办法有什么关联,因为他是蒋家第四代,就是王孙贵族;他形象好,是因为过去一片空白,什么事都没做过,大家对他了解很少,只要媒体包装一下就会觉得他不错。”
“他声势会起来,是因为跟罗淑蕾比民调(编按:国民党的党内初选),那大家都讨厌罗淑蕾,可是对蒋万安,他进去立法院是好是坏,大家是没有办法判断的,他进去以后投票表决,我想一定是偏党意、偏财团、偏老国民党啦!”
/ 问:那你对同选区社民党李晏榕又有什么看法?/
“她其实跟蒋万安满像的,也是年轻的律师。我很清楚社民党就是理念型的政党,所以他们只跟绿党整合,不跟其他第三势力整合。”
【说到第三势力整合,你目前跟民进党怎么整合?(*)】
“本来一开始要走柯P模式,就是民进党先内部整合出一个人,再跟无党的参选人整合。结果后来梁文杰(原本民进党在该区提名的参选人,现任台北市议员)退选,民进党跟我一时都不知道怎么办,后来是民进党主动说,干脆由他们提名我,作为整合的契机。其实很多人反对这样,因为这选区之前民进党都输,挂民进党一定不好选,可是不整合一样选不下去,所以我就接受了。”
“可是我接受之后,民进党党内派系又有其他想法,所以现在又要让我跟阿娟(三立电视台主持人陈斐娟)做民调。细节我也不清楚,但我跟民进党之间就是用比较低调、配合、谦卑的态度,希望可以好好整合,不然本来就很难打了,如果民进党没有支持那根本不用打了啊。”
*采访当时,陈斐娟尚未宣布退选。至本文完成(10/13),民进党尚未确定提名潘建志。
/ Q:所以你已经确定加入民进党了? /
“我现在已经加入了,这是民进党的要求,要被征召就要先入党,但我大概心里也有数,虽然要征召就得入党,但最后不一定要给我选。”
/ Q:如果在民进党的民调胜出,你就挂民进党参选? /
“我会说是民进党‘征召’我,因为我们的主文宣早就出来了,所以还是会照原来的方式宣传,但不会欺骗选民。我会让选民知道这件事,但也不会一直标榜,只会让大家知道这是个整合的方式,而我不是被派系或党意所掌控的。虽然程序上是民进党提名,但我还是会去争取中间泛蓝选民的支持。”
“如果民调连民进党内其他人都赢不了,那我再选下去也没什么太大意思,但我相信是不会输啦!”
/ Q:以民进党身分参选,是否跟“白色力量”的理念不太相符? /
“一定会有选民这样想,但这就要说服选民,这是白色与绿色的结合;我是穿白袍的,我讲白色力量没有错,我也觉得选民不会因为党籍,就否定一个人的本质,那我也会去争取更多死忠民进党选民支持。我觉得至少过程公开透明,也不会欺骗选民,毕竟我们整合过程就是这么坎坷嘛,我当然也想要像柯P一样以无党籍选啊!”
/ Q:这是否意味着你会受民进党党意约束? /
“就算是小党,进到立法院一定要跟大党合作,不然主推的法案没有一个会过。但进去之后走的方向,不会完全按照党的意思啦,其实民进党很多立委也是常常违背党意的决定,那是国民党才会完全照党意。太离谱的政策,就算要把我开除我也抵死不从。”
/ Q:所以虽然你可能代表民进党参选,但仍会觉得算是一种合作关系?/
“本来就是合作、整合,因为我本来就不是民进党的啊,是合作的关系啦,我要胜选,就要争取最多人的支持,理念要感动最多人才能胜选,如果选民只看蓝绿就投票,那也没办法。”
【你经常提到柯P、强调是他的发言人,为何采取这样的宣传方向?】
“因为台北市支持柯P的人有57%,如果那些人愿意支持我,那(胜选)就很简单了,另外我也希望变成柯P在中央的后盾,现在加入民进党,也希望成为柯P跟民进党沟通的桥梁。”
/ Q:有网友觉得你是在消费柯P,你怎么看待? /
“那种就是酸民的用语,只要曝光就说你爱现、找到任何支持你的人就说你消费,这是国民党的网军惯用的模式,可以套到任何人身上,我觉得这没什么太大意义啦!”
“因为评论的程度太低,这什么人都可以用,像李远哲如果去帮小英站台,那是不是说小英在消费李远哲?这样谁要站台啊?如果网友会这样认为,就是被网军耍著玩啦,只要新闻出来就说我在做秀,可是我新闻不出来你哪看得到?”
/ Q:所以你会维持现有的宣传方式? /
“当然了,柯P很重要,他也教了我很多事情,他的理念像是公开透明也很重要,我会把立法院所有资料都掏出来,放在网络上,那网友就可以来看为什么600多个民生法案到现在还没通过。”
【你最欣赏的台湾政治人物?】
“郑南榕,我学生时代就认识他了。当时陈永兴医师(现任罗东圣母医院院长,长期投入党外运动)是我们精神科的主任,他跟郑南榕是非常要好的朋友;我自己会当精神科医师、搞野百合学运,都是受到陈永兴医师的影响。陈永兴带我们到郑南榕那边,借用设备来编辑校园地下刊物。”
“当时还在戒严,没人敢在家里编,也不敢在学校编,最安全的地方就是郑南榕那边,就是写好稿子、编排,最后拿到印刷厂去印刷,再拿到学校来发,他也给我们很多指导。”
“他的理念非常强,为了理想可以献身;除了敌人攻击,他连同志背叛都不怕,就是为了理念,一直缠斗下去。他有时会来开会、跟我们讲话,他很爱抽菸,整个牙是黄的(笑),他很热情,不会觉得我们只是小屁孩就摆架子;他也很有行动力,很多事情我觉得他其实已经想得很清楚了,所以他有那个勇气,其实主要是对理想坚持的态度吧。”
【选赢,是为了郑南榕】
“郑南榕出殡的时候,一万多人送他到凯道,我们几个同学一边哭一边送他走,那时我都哭死了;走到终点以后,又一道火光冒起来,就詹益桦自焚啊,我就在现场,都快晕倒了,那对我来讲是PTSD(创伤后症候群),对我们那代的人而言,真的是刻苦铭心。”
“很重要的是,郑南榕的自焚之处自由巷就在我们选区,我为了郑南榕也要把它选赢!你一想到他做的事情,就会觉得什么党内征召民调都没什么大不了的,这次选输了下次再选嘛!”
4.附注︰
之前有人说他会选到底,但这篇专访讲的似乎又不同