Re: [讨论] 不支持台独就是支持统一??

楼主: mmaxxgogo (南国山青)   2015-10-11 20:11:55
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之铭言:
: 其实我也觉得蛮奇怪的 板上应该也有不少人有出国的经历
: 在国外,特别是美国、日本、欧洲,这三大区块算是台湾人比较多的区域
: 说真的,不分蓝绿,不分统独政治立场
: 谈到 Where are you from? 大家都是说Taiwan. 没有人说China,也没人说R.O.C.
: 我讲真的,我自己从小在眷村长大,认识很多外省籍朋友,他们在国外也是这样讲
: 说 I come from Taiwan, not China.
: 我个人曾经留学日本和美国,到欧洲当访问学者,亲眼目睹海外侨界的实际状况,
: 现在华侨跟台侨基本上已经分开来了,当然还是有一些共同聚会的场合
: 但不是我们台湾人故意要去分,中国人那边都知道妳是台湾人,就会把妳当成外人看
: 这很现实。而且因为中国人在海外的名声比台湾人差很多,这大家可以实际去打听看看。
: 别的不说,在海关,中国人通关花费的平均时间比台湾人多一倍以上,这有客观数据可查
: 很多台湾人实际上也是愿意被当作台湾人对待,而不愿意被外国人当成中国人对待。
这段跟我本人的经历好像
我家族是客家人,家父也是公务员
法国也待过四年,之前也在中国深圳待过八年
不一样的是我老爸是个深绿份子,小时候我家藏了一堆党外的禁书
不过我们全家一点都不讨厌外省人,
相反的我的干爸是湖南人
我妈工作工厂的警卫是个山东人,没有结婚,
后来我们还把他接到家里住过几年,我们家把她当亲爷爷
客语我小时候就会说,还算流利,闽南语只会听不会说
闽南语要到我工作了以后才会说,到大陆以后变的更流利
高中时后大概是台湾刚当选第一任民选总统
我身边大部分是闽南同学和外省同学,
那时候我排斥讲台语,因为会有种台语不流利跟同学沟通会有卡卡的感觉
但我没有政治意识
大学我室友是个超级扁迷,刚好遇到阿扁第一次当选总统
那更是疯狂,寝室都是阿扁娃娃,不过我还是政治无感
后来我去法国了,直到第二次阿扁当选,发生了319枪击案
我才真正关注一点政治发展,那时候觉得国民党输不起要暴动
很担心中国以台湾内部动乱为由入侵台湾
在法国也接触很多了中国来的同学
一些行为举止真的是让人觉得两岸差距很大
一中一台的思想才真正萌芽
不过也仅此而已,因为现在回想起来,台湾人和大陆人比起香港人和新加坡人
双方的想法和价值观还是脱离不了李登辉说的脱古改制的轮回
2008年我已经在台湾工作,我第一次去投票,投给了谢长廷
那时候我支持台独,但是我不清楚台独的意涵
只是不想和中国一个国家,另外是因为2004连宋的抗议对我负面印象太深
后来因为公司让我去外派
所以一直到今年初我都是在大陆上班
工作闲暇我很喜欢看央视的新闻联播,也喜欢看大陆的军事频道
我中国女朋友问我为啥这么喜欢看央视新闻联播
她说有啥好看的
前10分钟,领导都很忙;
中间10分钟,全国人民都很幸福;
后10分钟,国外人民生活在水深火热之中
但不可否认的,央视的内容其实很好,尤其是经济和国际情势
天涯经济和煮酒论坛(历史)我也常看
偶尔有些文章其实很有深度
有时候很佩服有些大陆网友,讲敏感话题为了不被删,什么转换用语都想得出来
看得越多,真的是觉得台湾还是跟中国保持距离比较好
现实上看过的台商经商环境也是这样
当台湾官方与中国官方越冷,民间去大陆经商反而有比较多好处,
因为大陆官方想要拉拢这些人
: 所以,我现在觉得,这问题其实可以跳脱意识型态来看,回归现实
: 我们现在扪心自问,我们是什么人?我们来自哪里?愿意被别人当成哪国人对待?
: 实际上,目前的现实状况,就是台湾是独立于中国之外的主权国家,
: 而国际上认知和接受的也是这个事实,台湾跟中国是不同的两个国家,这就是现状。
: 所谓‘维持现状’,应该是意指为台湾主权独立于中国之外的现状。
: 至于未来要怎么走?要公投走向和中国统一,或是要改国号正名,
: 那要尊重台湾多数人的意见,我个人觉得只要大家有共识就可以。
: 请问问你自己?你会怎么样跟外国人介绍自己?这答案就很清楚了。
讲点键盘大战略
其实现在只有被统一和维持台湾是个主权国家的问题
没有台独问题
台独也不需要说,或是说政治人物要少说,但一般人不限制
原因是
1. 独立是指从中华民国中独立,那中华民国就只能去金门马祖了
跟着流亡政府来的外省同胞会比较难接受
台湾将来需要一直补充新的外来人口,有一些政治正确的移民策略说法要赶快成型比较好
再来,有些事情需要时间,时间才能带来共识
有共识才能推动,台独不是不能说只能做,是要努力做然后少说
时间让年轻人变成天然独不就是这样?
这点小英做得很好
未来大家共识如果是改名,我个人认为会是更实际的台湾主体性
2. 虽然台湾是以永久割让的方式给日本,日本放弃主权以后中华民国只是代管
但东亚情势必须对抗共产世界,美国也只能支持老蒋
台湾要永远保持主权独立,大家日子也过得好,跟着美日才是长久之计
但是美日是为了自己的利益,要做的是如何让别人的利益与台湾符合
这才是我们努力的方向,而不是追求仪式性的台独
阿扁搞得台独不会成功,
外在原因是那时候美日对中国有幻想,且要去做生意
另外是美国也害怕台独后台湾迅速倒向中国,独立了却变成中华联邦
这种事美国看多了
美国需要台湾对中国是有某种对抗的,这与台湾是民主或是独裁政府无关
老一辈常怀念国民党带来经济起飞
其实这主要是因为亲美和对抗中国的好处
还有另外一个就是大陆被封锁,或是自我封锁
美日与台湾的利益高度重合,武器/订单/技术/资金都会给台湾
台湾人未来要看清楚自己的任务,做好自己的角色
跟美日要利益也可以比较大声
至于中国不要担心
现在的状况只会每下愈况,中国本身的量体这么大,谁也没有那么多资金去救它
1998-2002年那时候美国的资金去救中国坏帐的事不会再发生
现在是之前上百倍的资金坏帐要怎么救
也不要寄望啥中国民主,那是不可能的事
民主了一定要分裂成几块,因为民主了地方和中央,人民和政府一定会有重大的利益冲突
但中国人不愿意接受分裂,中共也以分裂就要被西方欺负恐吓中国人
不要说民主,如果这15年来中国能够改革到香港的法制(不是法治)水准
我想台湾大概就自己统一了
台湾的民主发展是有美国施压小蒋才不敢在人权议题上才不敢做得太过分
留住党外势力的幼苗后面才有现在的民主选举
也还好有李登辉,愿意配合做体制内外的改革
不然台湾还是个有钱一点亲美的北韩
以目前中国的状况发展看来,目前在政治制度上会越来越糟糕
李登辉说中国朝代的变化是一直在脱古改制的轮回上
目前中国虽然是叫中国共产党领导
其实还是古代中国文官体制和苏维埃的合体
这和现代的民主制度会有很大的冲突,因为权力的来源一个是党而另一个是人民
香港是台湾最好的例子
香港还不是民主制度就已经冲突那么大,那台湾一旦统一冲突更是不敢想像
另外统一后台湾经济上也会被掏空,只剩下军事基地和观光,就是另一个海南岛
马总统说台湾现在以观光闻名,听起来真是令人悲哀
不过还好要换人了
东亚情势美日也开始要与中国对抗
虽然中国经济衰退台湾一定受重伤
但是台湾小,跌得快但是爬起来也快
我想撑过去中国经济的影响,台湾另一个大发展的时代又要来了
作者: Desperato (Farewell)   2015-10-11 20:19:00
推推
作者: geordie (Geordie)   2015-10-11 20:21:00
推所以那个亚投行根本是个大钱坑
作者: Luke2000 (香蕉共和国)   2015-10-11 20:33:00
大推。明明是很简单的道理,不懂那些被统派为什么总是昧著良心吹捧中国是台湾的未来。美国日本当然有自己的利益,但是和中国这个口口声声说是你同胞的、对待台湾的方式却有天壤之别。
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-10-11 20:36:00
我相信之后经济会大崩盘 -.-
作者: OneShadow   2015-10-11 20:37:00
作者: kiba226 (小赤)   2015-10-11 20:47:00
作者: Mark0529 (神)   2015-10-11 20:57:00
你没提到台湾转型正义的问题国民党过去的罪刑如何立法追究?
作者: coober   2015-10-11 21:00:00
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-10-11 21:32:00
香港因为英治的关系 其实法制上还比ROC好 不过也开始慢慢被中共污染了
作者: Orzer (按☯KMT)   2015-10-11 21:37:00
作者: jaboy (jaboy)   2015-10-11 21:40:00
作者: kimos (给摸)   2015-10-11 23:32:00
有大局观给推.....
作者: rant (拎杯老江湖)   2015-10-11 23:43:00
写的不错
作者: papaganono (板版傻傻分不清楚)   2015-10-12 04:52:00
作者: kaman999 (咔玛)   2015-10-12 10:52:00
见解相近~~推
作者: Luffi (鲁飞)   2015-10-12 17:56:00
推,中肯
作者: shanpeilee (珊)   2015-10-12 19:21:00

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