我这篇文并非要讨战
只是看到版上很多深绿支持者真的是有点无理
民进党做错事情难道不能批评
只要批评就会被打成泛蓝势力
民进党支持者一定会要求先联合次要敌人打到主要敌人
问题是民进党自己为何不做好?
如果DPP做得很好的话 要批评的人也无从批评
为何支持者不先批评民进党为何做不好
却反而怪批评的人
我们不都是为了台湾好
而且只要批评DPP 支持者就会拿狗党来救援
就以郑永金来说 他在新竹是黑到发亮的人
小英竟然还公开支持他
还有李庆元跟杨实秋这些泛蓝的人
我想问的是
如果DPP做错事情不能批评
那我们要如何改变错误的决策?
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:28:00对与错谁决定?
作者:
Pinker (Steven Pinker)
2015-09-28 17:30:00不支持
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:30:00支持,不是上上策,但拉拢比不拉拢好
作者:
LienPig (连猪)
2015-09-28 17:30:00黑不黑是你说的算?
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:31:00不管他过去如何,拉拢他,改变他才是对的
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:32:00说他黑?他有贪污被判刑吗?
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:33:00也许有传闻,也许可能有什么问题。但没被判刑,坐牢吧!!重点是DPP要影响他,以后不会贪污!!
民退是要自己培养没错..但现在他们的考量是打倒老K...
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:35:00我讨厌刘的态度跟嘴脸刘强势,无同理心,狂妄,就算刘没贪污,我也讨厌他
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:37:00重点是郑没贪污被判刑!!!!有被贪污判刑还跟他合作就不应该!!
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-09-28 17:37:00可以批评阿,但是互相反酸问题比较严重
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:38:00我讨厌刘的态度跟嘴脸,郑没有那样的态度跟嘴脸!!
作者:
bce (归云)
2015-09-28 17:39:00是没看过1129前的本版喔,KMT才是神圣不可批评的存在
作者:
qazieru (=w=)
2015-09-28 17:39:00讲白就一个被战到哭哭的 在那边大决民进党不能批评吗?
这是战略问题..民退就是要过半..现在是最好机会...
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:41:00如果郑有贪污被判刑,不该合作。DPP跟没有贪污被判刑的合作,有什么问题??
作者:
kil1ua (--)
2015-09-28 17:42:00过半执政才是重点 容得了脏东西 以后才能清更多的脏东西
作者: kaibaseto 2015-09-28 17:42:00
完全执政在野负责 end完全执政做的烂的党 却要求在野党要做忠诚反对党
这么短的时间民退派谁都是比郑还惨..大概是如此吧..
标准真低的DPPer啊 只要没被贪污判刑的都可以合作...呵
作者: kaibaseto 2015-09-28 17:43:00
怎不要求执政党先做尽责的执政党
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:43:00跟郑合作不是只有跟郑一人合作,是跟郑代表的那一群10%-20%的人民
作者:
LienPig (连猪)
2015-09-28 17:43:00陈明文你觉得脏不脏? 是不是该一启清除
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:44:00刘的问题是大埔案等等的强势无良,郑没有这样DPP不可能跟刘这样强势无良的人合作
作者:
inp0307 (pencil)
2015-09-28 17:45:00唐吉轲德们继续砲打在野党,我等著看绿社能否过3.5%^_^
啊不是没有贪污判刑的就可以合作了吗? 怎么刘又不行了...
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:46:00kmter的水准高多了贪污被判刑的苗栗县长都可以在党内被支持!!哈哈哈哈哈哈哈
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2015-09-28 17:48:00第三势力要发展,KMT一定要先倒,这是大前提
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:48:00没有被贪污被判刑是最低标准,刘的理念跟DPP不同,但郑认同小英。刘有认同小英吗???跟理念不同的人合作很奇怪吧??
作者: kaibaseto 2015-09-28 17:48:00
那要批评民进党这八年来治国无方吗? 让新鲜人薪水22k?
作者:
inp0307 (pencil)
2015-09-28 17:48:00DPPer又不是抖M,加上DPP也不是把理想当饭吃的政党
作者: kaibaseto 2015-09-28 17:49:00
到底是谁才是有权力作决策的执政党? 国会也过半的党?
作者: kaibaseto 2015-09-28 17:50:00
如果批评民进党没善尽监督责任 的确该批评
作者: sgw555sgw888 (人弃我取 笑骂由人) 2015-09-28 17:50:00
很多深绿说的?你何不直接点出是那些人,以偏概全会比较好?
作者:
inp0307 (pencil)
2015-09-28 17:51:00哦,原来还是维持5%,也没差啦,3.5%都是问题,更遑论5%
作者:
qazieru (=w=)
2015-09-28 17:51:00屁啦... 反正时代粉就是这样自我感觉良好 a一下这位以前
问题在第三势力不起来KMT怎么倒?难道你期待KMTer转投DPP?
作者:
LienPig (连猪)
2015-09-28 17:52:00听说颜清标跟颜宽恒都高票当选 你怎么说?
作者:
DJSHD2 (GalaxyExplosionote7)
2015-09-28 17:53:00又一个kmter在说两党一样烂的概念…
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2015-09-28 17:53:00第三势力不起来KMT怎么倒? 搞错因果关系了吧
颜高票当选跟郑一样就是台湾的政治问题 要改变或加入他
作者:
inp0307 (pencil)
2015-09-28 17:53:00问题是你嫌弃最大在野党跟什么一样,基层会支持你?
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2015-09-28 17:54:00现在是KMT马执政差DPP才有这气势,否则现在KMT还是爽
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2015-09-28 17:55:00你把KMT党产、司法清了,才能让各政党公平竞争
像詹顺贵老师就很推崇田秋堇 只是提不好的地方变嫌弃
作者:
inp0307 (pencil)
2015-09-28 17:56:00好啦好啦很会批评,然后呢?进不了国会要怎么体制内改革
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2015-09-28 17:56:00党产、司法不公就是毒瘤,还有人认不清这一点耶
党产跟司法不公也是社运圈与绿社很常批评 哪有不认清
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2015-09-28 17:57:00没党产支援,你看气势差多少?看看柱姐和连D就知道了
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2015-09-28 17:58:00两人差不多,连D有党产支援还可以看,柱呢?趴在地上
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 17:58:00李全教贪污明确,很快就判刑了,而且李的理念不同DPP, 不会收他更正,李是贿选
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2015-09-28 17:59:00郑永金是新竹县策反的,竹县蓝得发紫不然有更好方法?
你要这么做总是会遭批评呀 竹东反土地征收自救会的县民房子被郑拆了 他们不挺国民党 也不挺郑永金 怎么选?
作者:
inp0307 (pencil)
2015-09-28 18:01:00这么不爽郑永金,绿社是不会派超优质的候选人下去选喔?
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:01:00
要批当然没问题 但国会选不上怪体制为何不怪自己经营
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:02:00反征收的有多少人? 有比宗亲票多吗?
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:02:00
反正明年不管谁上台都会被批的体无完肤
作者:
inp0307 (pencil)
2015-09-28 18:02:00你看你看,又在讨钱讨人,就光会批评不会去改变啊
没错呀 就是在算票多 那挺大埔在苗栗也很少呀 但我就是
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:03:00
台湾选民就是这样阿 要改变最快就是进国会修法
作者:
inp0307 (pencil)
2015-09-28 18:03:00DPP做法你不爽,可是教你派人去又说没钱,都给你讲好啦
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:04:00泛绿就DPP台联,绿社理念跟DPP不同,他们的意见跟kmt一样,听听就好,都不指望kmt可以提供DDP什么好建议了,指望绿社??
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:04:00
钱跟人你自己找阿 难道选民欠你的?
作者:
hanbur (cow~)
2015-09-28 18:04:00不行,因为现在是绿色当道
哪有跟KMT一样 郑这种的KMT最多呀 只差挺不挺K而已
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:05:00
29年前 dpp刚创立也是一堆律师跟人民的帮助才有的
作者:
inp0307 (pencil)
2015-09-28 18:05:00我跟你说啦,我不会去奢望候选人的素质能一次到位
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:06:00绿社当然可以批评DPP, 但DPP实在不需太在意绿社言论
作者:
inp0307 (pencil)
2015-09-28 18:06:00每次选举就是挑一个比较不烂的苹果,难道说讲一句
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:06:00正常的人选是彭绍瑾吗XD 选2次被惨电2次
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:07:00我不能认为绿社跟kmt差不多吗??why??
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:07:00
所谓理念不是嘴巴讲就可以 政治现实你顾不顾阿
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:08:00绿社觉得只有他可以批评DPP, 别人就不能批评绿社吗??
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:09:00
新竹蓝的发紫要怎么改变? 只能策反对手的盘阿
作者:
LienPig (连猪)
2015-09-28 18:09:00理念理念理念理念理念理念理念理念
老是讲票多 过去马票多我也一样不挺马 郑永金票多我也
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:09:00我认为绿社跟kmt差不多,原po验证了我的看法!!
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:10:00
你也要看不黑的愿不愿意合作阿XD
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:11:00来了 被批评就开始跳针我从没说DPP不能批评 只是你的批评拜托有理由一点好不好
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:11:00
我不觉得第三势力不好 甚至很多都很有想法
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:12:00就想了半天 只有郑永金才有机会赢啊
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:12:00
但是第三势力的政策要能行得通 必定要跟大党合作
作者:
inp0307 (pencil)
2015-09-28 18:12:00我仿佛看到LH的Mr.Win-Win,要不要顺便呼喊love&peace
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:13:00郑没贪污被判刑,理念跟DPP接近,为什么不合作??
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:13:00上次县长小输2% 这次说不定冲一下就过了
就想半天 不能接受郑永金呀哪里接近 是独派吗 前国民党籍是独派唷
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:14:00
都批人家批成这样还合作? 然后又说是不能批?
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:15:00有实力的话为什么不行 照这种标准陈明文是不是该踢走
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:15:00小英又不是绿社党,跟谁合作,绿社这么多意见作什么??
批是批做法 不是说DPP的政策都不好 只是想要就事论事
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:16:00DPP是绿社附庸政党吗??跟谁合作要跟绿社报备??
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2015-09-28 18:17:00版上的话 当然可以批评啊 HATE政治板 只不过推文XDDDDDD
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:17:00马英九是总统,全民都可以监督
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:17:00
就等著看 能上几席再来讲吧
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:18:00小英还不是总统,小英上台,施政欢迎全民监督
废话嘛 KMT推连胜文我也批超废 难道要KMT的人才能批吗
作者:
LienPig (连猪)
2015-09-28 18:18:00绿党连在自己FB上骂郑永金都会被呛
作者:
LienPig (连猪)
2015-09-28 18:19:00进国会? 进马戏团杂耍比较实际
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:20:00小英只是总统候选人,不满意她,你可以投别人
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2015-09-28 18:20:00不过从外表甚至奇怪角度去批评 可能会钓起一堆愤怒鱼XDDDD
作者:
Ray1031 (Ray)
2015-09-28 18:20:00欢迎回顾去年1129前的政黑^^
你怎不问KMT为什么不做好,现在执政的是KMT不是DPP捏,不去批评执政党反而批评在野党,有什么用- -
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-09-28 18:21:00民主=民进党作主,懂?
作者:
mnbv0416 (本人的确吃饱太闲)
2015-09-28 18:22:00绿社喔,选不上,吠什么都没人理。
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:22:00总统候选人可以批评,但请你投别人吧!!不需要因为你改
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:23:00
事实上民进党有做比狗党烂? 不然你凭什么这样讲
其实这根本是假议题~统媒照三餐检讨的还不够吗?应该反过来问法KMT不能批评吗?
作者:
senria (≡(?)≡)
2015-09-28 18:23:00急什么 反正未来4年小英一定落赛 那时再批就好
作者:
mnbv0416 (本人的确吃饱太闲)
2015-09-28 18:23:00一句话,不爽自己推总统候选人。
作者:
Arminius (奇怪的欧吉桑)
2015-09-28 18:24:00不能批评那你这篇还能贴吗? 这问题的背后应该是: 民进党
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:24:00
只是因为你批然后被反驳 就说民进党做再烂都有狗党垫背
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-09-28 18:24:00吱吱就这样 第一天认识?
光看败选者战情室,网络ㄆㄨㄣ水汤,就知道低俗的检讨,还不如闭嘴安静,因为只是在帮对手催票罢了
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:25:00
媒体都热身好要修理小英政府了 中国也等很久了你去问小英阿 你问我干啥 我投她不用赞成她全部理念她只要几个理念与我相符 我就愿意投她这票 就这么简单
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:26:00原来讲半天只是想修理蔡英文?
所以草包柱 宋厨余的两岸政策是啥?经济政策是啥?对美日关系该如何维持这些他们有给过答案?
作者:
mnbv0416 (本人的确吃饱太闲)
2015-09-28 18:27:00绿社快推总统候选人,别废话。
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:27:00那你别急 等520之后开始就可以了
问题是郑就是典型KMT内地方黑金 批郑是因为不认同KMT
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:27:00DPP跟绿社本就是两个党,如果理念都一样,就一个党就好。难道DPP要因绿社批评就把理念改成跟绿社一样才可以??
民进党至少容易监督 寄生虫一般的支那党一旦有了权 得了势 就像一头失控的猛兽一样
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:28:00同意W大,这篇只想攻击蔡
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:28:00
批郑或是批蔡跟郑合作这点有理由 但觉得这只是选举策略
接下来是要重新定义中立吗?绿社盟什么时候说过他们是中立?
作者:
mnbv0416 (本人的确吃饱太闲)
2015-09-28 18:28:00绿社快推总统候选人,别废话。
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:29:00你想骂蔡 拖郑永金下水干嘛 跟郑永金合作有什么不对
看看马跟扁 上台前都是一副救世主的样子 下台时让多少支持者没裤子穿 DPPer好不容易把裤子穿上了 是哪来那么强的信心不会再掉裤子的啊
没办法,谁叫支那党有名为党产的魔戒呢~只要这个烂党ㄧ天作拥党产,他就有可能靠钱去收买媒体名嘴发动抹黑,造成不公平竞争环境
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:30:00去年县市长小输不到2% 不跟郑永金合作跟谁合作XD
作者:
osape (oo)
2015-09-28 18:30:00你几时有DPP没被批评的错觉?
作者:
Arminius (奇怪的欧吉桑)
2015-09-28 18:30:00你又没讲出道理, 是能说服谁? 别搞笑了好咩
只要这样的环境还在,我不认为有纯正批评DPP的声音
作者:
mnbv0416 (本人的确吃饱太闲)
2015-09-28 18:31:00用理来说服?现实就是选不上什么都不是。
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:31:00选不上就只能用吠的 缆车环团吵半天有用? +ln一上就废了
作者:
osape (oo)
2015-09-28 18:31:00KMT批评永远都是仇恨式批评,不是针对议题也不是民生
现在的论述是因为国民党超烂 民进党虽然也不怎样 但请先检讨国民党
作者:
mnbv0416 (本人的确吃饱太闲)
2015-09-28 18:32:00绿社选不上,说的话只会等于屁。
作者:
osape (oo)
2015-09-28 18:32:00你看柱柱天天批评小英和DPP,有人理她?为党和个人私利而已
现在是国民党跟黑金裂解的最佳时刻 不去拉一把不然要继续黑金政治下去吗
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:33:00
选举要高尚都不跟泛蓝合作 结果就是永远选不上
作者:
osape (oo)
2015-09-28 18:33:00KM的批评是在乎台湾,想使台湾变好?只是仇恨被窃权党国不分
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:34:00
马不一样 马是有拉到泛绿的票喔 他先前形象可大好
郑是为了自己利益吧 能说成他是认同小英也真是佩服DPPer了...
作者:
osape (oo)
2015-09-28 18:35:00不是KMT执政,恨不得台北淹大水、台南疫情停不了的嘴脸
作者: ct412133 2015-09-28 18:35:00
如果你的目的是消灭国民党.那国民党的敌人就是朋友
可惜出来批的机乎都KMT打手...不然就是收割力量
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:35:00马英九是屁?除了服贸没过 大概都过的差不多了吧?
现在是黑金(台湾国民党)跟9.2(中国国民党)裂解的时机
作者:
mnbv0416 (本人的确吃饱太闲)
2015-09-28 18:35:00你当马是屁,但事实权力在他手上。
不去推一把 到时候KMT又出一个像马一样的把全部都拉
总之郑就是黑金 为了打到黑金KMT 支持黑金郑 批评的人就
作者:
mnbv0416 (本人的确吃饱太闲)
2015-09-28 18:36:00选不上的除了吠几句还能作什么?
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:36:00
马可是内斗高手外加台独教父 他可不屁
作者: ct412133 2015-09-28 18:36:00
现在就想当圣人.那国民党就会有很大的生存空间
权力在他手上 他也不是对的 很多事也是被DPP跟社运档下
作者: ct412133 2015-09-28 18:37:00
打到KMT只是因为黑金吗
作者: ct412133 2015-09-28 18:38:00
让国民党输就是有用 如果目标是消灭国民党
作者: ct412133 2015-09-28 18:39:00
那一句只为了选赢 你要看得到什么
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:39:00所以 陈明文有回去KMT过? 他现在还在DPP
作者: JamieWu (JamieWu) 2015-09-28 18:40:00
你不选赢未来要怎么改变? 那些人恰巧就是关键
作者: ct412133 2015-09-28 18:40:00
没有消灭国民党决心的人 才会去想说只为了选赢这种问题
作者:
pulesiya (hahaha)
2015-09-28 18:40:00当然可以, 欢迎批评! 希望是言之有物, 别为反而反对DPP或KMT都一体适用
作者:
fordog (喵子汪汪)
2015-09-28 18:41:00那是否能撇除非蓝即绿的观点了?这样台湾根本不会进步
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-28 18:41:00选举就是非蓝即绿 抱歉喔 不是DPP过半就是KMT过半
新竹不找郑永金 你推荐一个 拜托然后找不到人又说DPP摆烂 都不经营基层 都有话讲
作者:
mnbv0416 (本人的确吃饱太闲)
2015-09-28 18:45:00绿社派人出来选啊。快。
作者:
pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)
2015-09-28 18:45:00打高空的不适合玩政治
作者: ct412133 2015-09-28 18:47:00
当圣人的时机还没有到.国民党立委越多.你想要的政治越远
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:47:00撇非蓝即绿的观点?立法院法案就是非赞成即反对!!就是同意跟反对两势力!!什么第三势力只是虚假
作者: ct412133 2015-09-28 18:48:00
错了 立法院是缺乏讨论法条的空间 重大法案都是中央下令
作者:
gogen (gogen)
2015-09-28 18:48:00喜欢自命清高的就自已弄个党当高层,其实只是屁
很奇怪 绿社挺独被打成统派 郑黑金又KMT难道也是独派?
作者: ct412133 2015-09-28 18:50:00
没人把绿社打成统派吧...一直都是某社团跟某人恩怨在吵两边都自认是独派 然后互相攻击
作者: kkabenson 2015-09-28 18:54:00
政治是现实的 dpp在新竹县就是没票..一开始就高道德标准 恐怕今天还是kmt威权统治
作者: chudly 2015-09-28 18:58:00
不要问家族跟八大行业跟圈地炒地的关系 郑永金在新竹县长任内把债从50亿举到200多 要是竹北没炒起来新竹变苗栗也不意外 2018要是当县长再看他举到哪里附带一提 邱镜淳上台没拖过公教发薪水 郑老兄大概拖到月中
郑永金花钱如流水 县长没上还好 立委这方面花不了钱
作者:
leinru (天阶夜色凉如水)
2015-09-28 19:30:00DPP要骂要怎样随便你啊 我们只是纯粹度烂KMT
作者: silentence (小飞号:号:) 2015-09-28 19:43:00
讲两党一样烂就不用听了
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2015-09-28 19:49:00
哪里不能批评 你没看支那和滞台支那每天在批吗?
作者:
Thesis (Thesis statement)
2015-09-28 19:52:00蔡英文是生技妈祖,妈祖能批评吗?
作者:
apple79 (短发老妹)
2015-09-28 20:40:00没钱没人就滚去一边凉快 引不起共鸣就闪吧
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2015-09-28 20:44:00竹县哪个参选人不黑的,再说要看黑到发亮请到竹县议会竹市打完柯 现在要改打竹县的郑了吗时代的问题在哪,同样有黑历史的人都打叫理想,只挑一人打叫政治操作、选战操作讲得不好听,选郑永金只是符合竹县人的偏好(我竹县人)没人没钱什么都没办法做,一席议员可以干麻不然你绿党推强一点的人出来呀,竹县不买绿党的单怪谁
你可以批评阿 只是可能被靠邀 这不是跟批红秀柱一样吗?
作者:
pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)
2015-09-28 21:22:00V大,他说给他钱他就派人喔
dpp一直也被批评 只要有人护航 就全部都这样吗???不要一竿子打翻一船人 一码归一码 很难吗????
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2015-09-28 21:41:00没错 还没执政他又不对你负责 还是死老百姓要负啥责?