楼主:
coober 2015-09-17 23:17:41→ hank28: 台湾现阶段有的问题大陆要慢慢的碰上了 09/17 22:33
→ hank28: 而且大陆还是单一政党 问题会更严重 09/17 22:34
→ amazer: 单一政党为何更严重？相反，我倒是觉得单一政党更容易克服 09/17 22:41
人家西方讲民主是安全阀
这道理一堆理盲不懂
单一政党的问题
在于你不能修正问题
因为之前的政策你有参与
等发现问题要改善 等于打脸之前的自己
接着是另外一个更严重的问题
上面那个修正路线 怕不怕自己打自己脸倒还是有路可以走
毕竟知道有方法修正 只是愿不愿拉下脸去干而已
但有时候问题就真的无解 只能等时间 等市场自己修正
这时候不能下台 只能待在位置上却又无能为力时才真的可怕
本来有在野党 你可以用干不好 被政党轮替的理由而下台
但整个国家体制还在
原本执政的人就承担恶名 被清算争
让民意的愤怒得以找到出口
可是当单一政党不能用下台来宣泄时
那愤怒就会一直累积 爆发出来就是整个体制被推翻 国家大乱
你看中东那些落后国家哪个不是这样
而台湾在318 等等一些活动的时候
黄国昌怎么喊 都是要马英九出来面对
从来没有喊他下台 也不会想带领人群冲进总统府
这就是因为台湾有政党轮替
有DPP可以上台
人民可以透过用选票教训KMT的方式 来满足泄愤的情绪
而单一政党国家~
没有这个安全阀
党内自己人也知道会有问题 一出状况自己先跑(看中国一堆高官子女在哪)
就是标准的外强中干 非常脆弱
理想上多党制可以互相监督 做得不好人民可以选择换党执政..但是实际上互相监督很容易变成互相抹黑以便让自己政党执政获取庞大政治利益 而人民也不清楚执政党是否真的做得好或坏 只要觉得差就换党执政
楼主:
coober 2015-09-17 23:26:00哪都是肤浅的东西~ 当你不能下台 民意愤怒无法宣泄时一爆出来就是整个国家全部打掉
结果就是施政只求讨好选民 不求长远的发展 不是每个国
楼主:
coober 2015-09-17 23:27:00之前的茉莉花革命就是这样~ 中东国家遇到的全倒不求长远发展 也比一次爆掉好
楼主:
coober 2015-09-17 23:28:00而且当出现有可能会爆掉时~ 高官都知道 会跑得更快最后加速度的让整个国家崩毁
全世界最强的是民主国家，还需要讨论中国的垃圾一党独裁吗？
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-09-17 23:29:00认同R大，台湾就是这样，不是致力在长远发展
中东倒的都是美国不喜欢的 跟民主根本无关最大的独裁国家沙特阿拉伯没倒 也总是不被批判
楼主:
coober 2015-09-17 23:30:00要长远发展 但基于选民的素质 选出来的政治人物单一政党国家 选民素质就比较高???
事实是中国已经衰退近十年，只是利用独裁掩饰骗过去而已。
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-09-17 23:31:00重要的大方向政策基本要固定下来，台湾不是，根本换党做换方向，对长远发展来说真的不好
一堆人倒果为因,一个国家的强弱取决于人民的素质跟专制与否并没有太大的关系,中国看起来强是因为他大
单一政党的国家其实蛮少的 中国 新加坡 不知道还有谁?
作者:
mhlee (yuki forever)
2015-09-17 23:34:00我认为台湾要把舔共的都赶走，形成全部只为台湾利益喉舌的本土党做良性竞争，台湾才能长久走下去
楼主:
coober 2015-09-17 23:34:00一个国家发展到一个阶段 就不能用专制的方式因为专制的模式 对于社会环境改变的反映很慢
独裁缺乏制衡必定面临贪腐跟因此导致的衰退，这是历史事实也是定律。
一党跟独裁其实有不小差距 当然如c大所言容易走偏锋
楼主:
coober 2015-09-17 23:39:00重点是 当任何人没有办法改变衰退 只能等时间来修正市场
楼主:
coober 2015-09-17 23:40:00遇到这种谁也无能为力的情形时 民意的愤怒累积是很可怕
民主国家虽然也有贪腐问题，但因为面临监督与形象问题，规模上怎么也无法像独裁体制下那么夸张，国民党的贪污党产增加最快也是在独裁时代。
楼主:
coober 2015-09-17 23:41:00贪污腐败那些都还是可以包装处理 但遇到景气衰退时才是真正的毁灭
企业管理其实也类似一党专政 永远是那几个大股东在掌权
楼主:
coober 2015-09-17 23:42:00尤其~ 你的政权不是选出来的 没有正当性 合法性
到了民主时代，再怎么贪都不能明目张胆，吴淑贞可以说就是没搞懂这点。
楼主:
coober 2015-09-17 23:43:00中国现在首要目标 应该是要学小蒋 老李 制造一个野党出来
中国就是独裁体制下贪的太夸张，又刚好有人拿肃贪当清算政敌的借口，才会一口气把遮羞布撕开。
楼主:
coober 2015-09-17 23:44:00这对他们高官的财产 与生命安全都是种保障 可以将来下庄
光是地方各级政府单位不敢随便谎报经费收益、随便投钱在没用的建设跟投资，就产生了瞒都瞒不住的崩溃。
最重要的是人民的素质够不够好,而非决策者99%的人民都是文盲加上暴力,决策者再强有鸟用
若三个臭皮匠胜过诸葛亮时民主好 三个和尚没水喝就不好
不用扯什么诸葛亮,再说一次,国家强弱首看人民的素质印度教育无法落实,印度人无法学习怎么当一个公民这才是最大的问题
我同意要看人民的素质，但不能说跟体制无关，在平等条件下，独裁体制更容易产生问题。
同样是美国 克林顿跟小布什就让美国变强与变弱更别说是企业领导人 好与坏能让企业起死回生历史学家为什么这么看重领导人的分析 因为他有影响力
单靠有本事的掌权者，看中国历史就知道，中国自夏以来上千君主，能称盛世的也不超过十个。看机率来说，低得离谱。
美国的强悍并没有因为个别总统而改变太多，实际上这就是非独裁体制的优点之一啊，降低了领导人素质对国力造成的影响。严格来讲，美国成为最强不是因为民主，但让他维持这个地位的却不得不说是民主。
影响国力的因素很多:领导者 体制 人民素质 国土资源等
楼主:
coober 2015-09-18 00:05:00民主是一套运行有效 且能解决社会矛盾的好制度他目的是解决社会矛盾 给予领导者正当性独裁或单一政党国家 解决社会矛盾能力很差
同意 民主多党是维持稳定的好制度 但对进步容易成阻碍
楼主:
coober 2015-09-18 00:06:00由经济衰退带来的社会矛盾 有时候不一定谁的错 单纯就倒楣
楼主:
coober 2015-09-18 00:07:00但民主国家可以透过下台 来熬过这一段谁也无能为力的时间加上换人 可以修正旧有的政治问题 有机会重新唤醒市场信心所谓的进步 有时到了一个阶段没有模仿对象时 只能自己摸索这时候会常常遇到衰退 怎么熬过去呢??部会每次都这么好运 可以摸索到成功的模式不
韩国有在进步 日本就停滞不前 这要分析可是个大问题
楼主:
coober 2015-09-18 00:12:00同样的 北韩独裁 他也是失败的案例可见独裁与民主 并非绝对成功的标准但我们可以知道 独裁的国家 面对社会矛盾时 很危险
独裁大多会失败 因为世袭的接班人不容易好 再来就是没有在位的时间限制 人老了难免退化昏庸 这种历史很多了
楼主:
coober 2015-09-18 00:15:00那照你的说法 怎么能证明单一政党或独裁的国家可以成功呢?可见根本没有特别标准 都是摸石头过河 只是民主国家面对
这要靠历史来验证了 目前比较强的一政党国家就新加坡
楼主:
coober 2015-09-18 00:16:00失败后的衰退 社会矛盾时 可以有更强的支持力
楼主:
coober 2015-09-18 00:17:00新加坡执政党失败时 他也可以下台
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-09-18 00:17:00你的说法其实没什逻辑 单一政党 行政官员还是会下台的
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-09-18 00:18:00就像公司 主管做不好 老板会换掉他 但老板不会被换
楼主:
coober 2015-09-18 00:18:00同一个党换人的下台模式 几几次大概有效前几次大概有效后面就没效了 就像台湾换阁揆 没换总统一样一定要真刀真枪的在轮替执政后 玩清算 要斗到见血见骨民意的愤怒才会得以宣泄~ 因为民意会相信你是来真的同一个党换人 那都是玩家家酒 斗起来软绵绵的一两次之后 就没有用了 就像中国最近在玩的抓贪腐一样若是的面临衰退 这招抓贪腐的样板戏就得换招了
作者:
QQMMWA 2015-09-18 00:36:00新加坡执政党只要得票率掉到40% 席次就会瞬间爆减别小看集选区制度 赢者全拿 但输者可也会全吐回去
对中国而言就算无法玩抓贪腐收民心的招术 还可以诉诸
作者:
QQMMWA 2015-09-18 00:37:00而且新加坡总统还是直选 别以为总统只是个吉祥物总理要动用国家存备金 全都要经过总统同意
民族主义或干掉几个形象不佳的富人来度过难关啊 就算
作者:
QQMMWA 2015-09-18 00:39:00这就是为何这次星国执政党居然可以靠"选情告急"吸到超多游离票
这些招都没用 不会增加军人福利或权利争取军队支持喔只要军人支持现任政府 执政者就不怕失去政权
作者:
QQMMWA 2015-09-18 00:41:00大家都忘了亚洲还有另一个长期一党独大的国家--日本其实日本单一选区并立制也是对大党非常有利除了自民党外 其他小党很吃亏 因此自民党只要得票率拿到40多% 选区席次就能达到70~80%
作者:
QQMMWA 2015-09-18 00:45:00但自民党成立60年 有55年政权都在手中我常觉得新加坡的民主转型..应该走向日本 而非英美台因为国内的政党环境都是一大党跟众小党的组合环境
作者:
Ghamu (猫丸)
2015-09-18 02:08:00选民素质会在一次一次试误中成长 至少我们现在知道造神是
作者:
apple00 (冒号三)
2015-09-18 02:14:00某单一政党伟大政绩: 文革 大跃进 人民公社 一胎化大跃进就饿死三千万 等于南京大屠杀100倍屠杀30万过了70年还能说嘴 饿死3000万连屁都不敢放中国人 笨到根猪一样死死投胎算了
作者:
zingy (zingy)
2015-09-18 06:08:00看过64后，中国人应该都心冷了，那些都是孩子呀，中国领导人没有妻小吗！
在中国工作过就清醒了 毕竟只是工作 什么进步繁荣都是超表面的东西
作者: Myfun (So Good) 2015-09-18 10:04:00
欧美国家民主演变的过程历经一百多年，台湾才三十年，人民的素质与多种意见的冲突都还在磨和，只要依循健康的制度前进，必能往正向的方面发展