楼主:
coober 2015-09-07 00:19:35※ 引述《adm123 (Administrator)》之铭言：
: 我先说个前提，我们不可以用颜清标、颜寛恒之类的人可以当立委
: 的逻辑来用在“能带领台湾进行改革的人”身上。
: 洪姐的弱点
: 学历：
: 国立高雄第一科技大学行销与流通管理系学士
: 经历：
: 高雄市远绿科技公司专案经理
: 我真的看不出这样的学经历，要如何说服民众能相信
: 这个人拥有“法律”上的专业，或拥有“政府政策”上的专业...
: 我认为“洪仲丘事件”与“洪姐想当立委”实在应该分割来看，而不应该因洪
: 仲丘这么悲惨，而把票投给洪姐做补偿。
你说得蛮有道理的
的确以洪的经历来看
根本不具备让人信服她有当立委的资格
完全无法让人期待她有法律与政策上的专业
我跟板上那些脑热 爱舔DPP的绿吱不同
不会一面倒的支持 任由偏见蒙蔽了双眼
以洪的状况将来进了立法院
荒腔走板的事蹟与发言
大概绝对少不了
尤其若是被媒体以立委的身分检验的话
她这个年纪当立委 手握这么大的权力
要面对的社会诱惑又这么多
搞不好会出现令人错愕的发言
或者出现难以想像的丑闻
面对这一切
我们只能祈祷了
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-09-07 00:20:00倒不觉的这么夸张 除非他那派的人这样教她
真的发生这种事情就很简单，四年后民进党别礼让or选民别选他就好了。
作者:
sonora (sonora)
2015-09-07 00:22:00欢迎支持修改公投法、罢免法。
作者:
abckk (ヽ(ﾟ□。)ノ)
2015-09-07 00:22:00口罩是本体
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2015-09-07 00:22:00洪慈庸的文章在政黑板超过100篇了
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-09-07 00:23:00超过100篇 kk过然够努力
作者:
kazekaze (原點 *黃涓凰)
2015-09-07 00:26:00是黄KK
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:27:00洪当立委 没什么好争论 毕竟立院很多烂货 洪再烂能烂到哪?
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-09-07 00:27:00没什问题呀 只是很多人觉得他们跟kmt不一样 其实就一样
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:28:00我比较不喜欢的是因家人冤死 民众就需支持她选立委我看不出洪为何可选立委
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-09-07 00:29:00所以其实 她有论述 但一堆人叫她别说 那就是废死呀
我认为冤死只是入场券，票还是得靠他一双手一双手握出来。
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:30:00戒严时代或刚解严时 代家人出征 正当性较高现代都什么时代了 家人冤死选立委 实在没正当性
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 00:32:00长的漂亮就是优势，就跟没人想到洪舅一样
作者: PRINCE711529 2015-09-07 00:33:00
正当性就是在法律上质格没问题就是正当性了在这种烂立委一堆的年代对洪谈正当性也满好笑的所以要有正当性我们公民才能参政?
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 00:35:00知名度只是入场券，在地深耕才是获得认同的本质
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:38:00因洪不是一般阿猫阿狗 是有家人冤死光环而参选
作者:
rahim (money making money)
2015-09-07 00:38:00她可以出来选，你不满意你也可以出来选呀，只是能不能拿到选民的票就各凭本事
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:39:00我只是不太喜欢利用这光环参选我不满意 只要批评即可 批评不代表需出来选否则政黑大家都在批时事 岂不都该选
作者:
rahim (money making money)
2015-09-07 00:41:00那请教ㄧ下，要什么人出来选立委才有正当性？是要政治世家？还是唸政治系的？还是有钱有势的？
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:43:00洪若是一般人出来选 我没太大意见我不喜欢的是家人冤死光环
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-09-07 00:44:00政黑有人出来选 无论哪一党 我会投
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:44:00当然 很多立委候选人 我也不喜欢
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 00:44:00
家人冤死光环是你解释的，也可以解释成参政原因啊?
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 00:45:00我刚说了 知名度只是入场券，在地深耕才是获得认同的本质
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:45:00关于政治世家 我也批过DPP政二代
年纪轻跟面对社会诱惑多我实在不知道有什么关联...
其实我也是这样想的,光是她只对阿帕契的不起诉只发个FB就知道..Zzz
作者: kenyonster (...) 2015-09-07 00:47:00
她也没有以平反或讨公道之类的为诉求 不须这样解释
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 00:47:00
"正当性"就是假议题 参选只要符合法律要件 哪来不正当?
不讲别的 就只讲阿帕契 这结果两天就没消没息 她都不觉得哪不对吗???
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 00:48:00这应该分成两个面相来谈 你是要选 还是要选赢如果只是要选 正当性只需要符合法律要件即可如果是想选赢 正当性就是多数票
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:49:00当然非指法律正当性 像政二代有法律权参选 但正当性较低
作者: PRINCE711529 2015-09-07 00:49:00
这种光环她会想要吗?是优势但也是包袱啊
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 00:49:00
如果是选赢 那谁管你用了啥手段，不要是黑的就好:D
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 00:50:00
政二代有法律权参选? 哪来的特别条件阿?
作者: PRINCE711529 2015-09-07 00:50:00
阿帕契又关她什么事?
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 00:50:00以洪慈庸来看 第一关的知名度过了 但第二关的部份
作者:
rahim (money making money)
2015-09-07 00:50:00“家人冤死光环”我相信没多少人想要好嘛
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 00:51:00我认为他起步较晚 还需要更勤跑
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 00:51:00
政二代在"选赢"的部分有优势，但"参选"人人都可以
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:51:00政二代与一般人一样都能合法参选 只是正当性较低
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 00:52:00
所以你的不正当只是"政二代"... 哪来的偏颇想法阿?
作者: PRINCE711529 2015-09-07 00:52:00
她发表看法就好，不然他是法官吗?他是军方吗?
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2015-09-07 00:52:00阿帕契是检察官不起诉处分 军审修法算是她的功蹟^^
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 00:53:00
是因为"他是政二代，他有先天优势，所以他不正当"这样?
作者: kenyonster (...) 2015-09-07 00:53:00
我想参选的正当性只会失去，失去前人人都拥有
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:53:00正当性相对的吧 洪自然比颜清标之子有正当性
作者:
laman45 (米米人)
2015-09-07 00:54:00光环？可笑，她现在是选举一直在打悲情牌是吗？照这逻辑，家里发生事故的人都不能参政了
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 00:54:00立院烂货多(除了柱柱姐以外) 洪姐很难比那些烂
作者:
rahim (money making money)
2015-09-07 00:54:00政二代参选比例高很正常，很多职业都是小孩继承父母，尤其对“政治”这种高门槛的职业更是如此，所以有很多政二代很正常
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:55:00政二代参选被批评 就是因靠父辈光环
作者: PRINCE711529 2015-09-07 00:55:00
所以这样就算他身上????
作者: kenyonster (...) 2015-09-07 00:55:00
像党内初选输了、或不参加初选那样而失去
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 00:55:00
tinmar你拿那两人来比且比出结果，是基于啥标准呢?
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:56:00因黑道更烂
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 00:56:00
数字2>1是有准则来说明的，你的说明是因为"父辈光环"?
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 00:56:00政二代看情形吧 如果通过民调 也就摸摸鼻子认了淡水那个是民调都生不出来
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 00:57:00
黑道和"题干─政二代"又有啥关系?
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:57:00本来就是父辈光环被批
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 00:58:00
先不论黑道，所以因为有"父辈光环"，所以正当性弱?
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 00:59:00我是比颜黑道与洪冤死光环 不是比政二代与黑道
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:00:00
所以你是表达两个人在选举过程中，能拿到更多票的筹码但是这跟正当性又有啥关系?
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:00:00选举比较是很多因素 不一定要相同因素比较
"正当性"好歹也是个专有名词 结果被你当成个人观感用
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:01:00不是筹码 是黑道更烂
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:01:00
我开始想比对一下"正当性"的词意有没有误解了→tinmar:政二代与一般人一样都能合法参选 只是正当性低依你的说法，"正当性"只能套用在特定对象上阿
作者:
gp99000 (gp99000)
2015-09-07 01:02:00就像波多野上YOYO卡封面的正当性不够
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:03:00政二代被批 就是因靠父辈光环 这自然正当性减低不管要用正当性或什么词 政二代参选 确实被骂
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:05:00
正当：1. 合理的、正确的。2.端正清白。from 教育部辞典性：一般做"性质"解
作者:
gp99000 (gp99000)
2015-09-07 01:05:00正当性 看来是历史故事加成了 像黄国昌的正当性减损 可能
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:06:00那就合理性较低吧
作者:
gp99000 (gp99000)
2015-09-07 01:06:00在于1.煽动民粹 2.绿营的狗 这样的历史故事解读 但也要有
作者: kenyonster (...) 2015-09-07 01:06:00
正当性不足的原因是个人的能力与学经历不足，而被当成
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:06:00
所以1.政二代参选合理/正确低 2. 政二代参选不够清白 ?
作者:
gp99000 (gp99000)
2015-09-07 01:07:00人信才行 反之则是1.英姿正气 2.学运战神 3.论述界战将
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:07:00不管要用何词形容 反正政二代参选时 确实是被骂
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:07:00
若是做合理性解的话，政二代参政哪里合理性不足了?
作者: kenyonster (...) 2015-09-07 01:08:00
难道说如果黄国昌父亲当过立委，他选立委就没正当性吗
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:08:00
正二代参政不够合理的"理"又是哪来的? 你定的吗?
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:08:00就说靠父辈光环
作者:
gp99000 (gp99000)
2015-09-07 01:08:004.社运学者
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:09:00所以社会会批政二代参选
作者:
gp99000 (gp99000)
2015-09-07 01:09:00选我选我:成就加成
作者: kenyonster (...) 2015-09-07 01:11:00
如果名词没被定义，那就失去讨论的立足点了
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:13:00tinmar应该是带入了战争师出有名/师出无名的那种正当性吧
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:14:00
可是政二代不会拿"因为我老爸是政治人物"来当理由参选阿
作者:
gp99000 (gp99000)
2015-09-07 01:14:00不过单用师出无有名的话 陈为廷就不用退选了
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:16:00其实就视为立基点稳不稳固就行了
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:17:00没有必要纠结在名词定义上
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:17:00若要定义名词 跟本不用贴文了
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:17:00
政二代对1.参选2.选赢有影响的部份我认为只有2
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:18:00因为很多人的用词不符教育字典
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 01:18:00政二代也不是一票打死的 认同是要自己争的像蒋万安 苏巧慧 都有过民调
作者:
gp99000 (gp99000)
2015-09-07 01:18:00说起来 颜清标他儿子算政二代吗?
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:18:00
若不定义名词，贴的文是不易阅读的
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:18:00传统上子承父业是理所当然吧..当然这种权力垄断只能做不能说
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 01:19:00吕XX就不行 根本连民调都没有
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:19:00
请参考蔡英文上time时候各家媒体的解读
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:19:00资讯越开放的状况下 这种理所当然的情形当然会被挑战
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:21:00
“wonky”你看有几种解释方法，所以讨论前要先取得共识不然讲再多也只是各说各话
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:22:00不管怎定义 正当性仍是相对适合的词就一般用法而已
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:22:00甚至被视为洪水猛兽 政二代资源虽多 也不一定会成功
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:23:00不用搞成其中深有学问似的
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:23:00我觉得立足点 底气 利基都很棒
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:23:00
那政二代参政"不合理"是在他们有"父母光环"?
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:24:00至于正当性 就我懂你的意思 但觉得怪
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:24:00
因为有"父母光环"，所以政二代参政"不合理"?就辞意很怪阿，换个词我就不卢了:D
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:25:00权力世袭的疑虑吧不在于父母光环
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:27:00
"权力世袭的疑虑"，辞意不是比"正当性"更准确:D
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:27:00就用正当性一词 合理是字典的解释 但我不会去用合理两字
作者: kenyonster (...) 2015-09-07 01:27:00
是因为政二代参选对其他人不公平吗? 越来越好奇
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:28:00权力世袭的疑虑是专用 正当性是通用
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:28:00
换句话说：政二代参选是有疑虑的，不是比"正当性"更好?
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:28:00就像联考一样 你说他公平 似乎是的但其实有钱人的小孩竞争还是有优势阿
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 01:29:00可以用 政二代正当性受到挑战 不是直接说没有正当性
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:29:00这种深究起来的不平等是很难消去的
作者: kenyonster (...) 2015-09-07 01:30:00
先不去管那个名词，父母光环使政二代失去正当性是指?
作者:
mune (越来越它了)
2015-09-07 01:31:00caps大说的我很赞成阿 讨论时讲得清楚明白比较不会让人误解
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:31:00
得先解决名词歧义，不然你的"正当性"和他的，说不定不同
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:32:00因为靠父辈光环 有世袭味道 所以正当性低
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 01:33:00我觉得 这件事 先天正当性低 但可以靠后天补足
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:33:00
因为很多吵架、不了解，成因其实都是名词歧异的问题
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:33:00一般讲政二代参选 就大概知道正当性所指了
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:34:00
定义完，后面想说什么才好说。数学证明也是从定义开始
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:35:00很多人贴文也一堆名词 只要没差太多 根本不用定义毕竟不是写学术论文
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:36:00
那你不觉得有很多人在问你这个词吗? 定义出来就会更清楚会问的原因通常是词意解释不同，说不定吵到最后其实一样
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 01:37:00应该是说 政二代这点会受到质疑 但跟能不能选赢无必然关系
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:38:00
先定义出来，可以省略吵的过程，又可以清晰讨论不是很好
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:38:00针对名词定义很少见 只是看要不要去挑起讨论而已我看到别人用某词 我也可要他定义呀 但我不会去那样做
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 01:39:00颜宽恒就靠他老爸阿 硬是扶上的
作者: caps5302 (赖打) 2015-09-07 01:39:00
不会少见阿，这里"正当性"就值得被定义，讨论出现歧义了
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:40:00毕竟是贴文而已
作者: kenyonster (...) 2015-09-07 01:40:00
如果说你的用法是用于表示一个行为是否合理、合适
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-07 01:41:00好了 我要睡了 讨论到此
作者: kenyonster (...) 2015-09-07 01:41:00
是类似这样吗
作者:
abc06 (阿咧)
2015-09-07 01:42:00先讲 被质疑=\=选不上之前议员也被砲带职，结果回过头来，议员胜算反而较高同样洪慈庸被质疑，不代表他选不上，只是要更努力因为，国民党票仓是组织战，议员靠基层经营才能突破组织战洪慈庸起步较晚，需要加倍补回民进党的胜利不是偶然，举例来说 不管是林右昌 郑文灿林佳龙 陈光复 刘櫂豪 蔡英文 每个都是经营超过五年以上
作者:
akway (生活就是要快乐)
2015-09-07 02:24:00我是希望小党不要怕输 输了又没什么 下次再来 不要想一步登天就成功 这样压力更大
作者:
kil1ua (--)
2015-09-07 07:06:00想太多了 自己的弟弟被害死 面对媒体都不会爆走了你要她成为一个三宝爆冲立委 XDDD有读完大学 当立委就没啥问题啦 很多法案都是众人一起讨论