楼主:
mstory (m的故事)
2015-09-06 09:51:48我很好奇的是
依照中国人的逻辑
那么请问一下
欧洲该怎么办?
光是一个欧洲
就有n 个国家的历史是重叠的
还有国王是兼来兼去的
要怎么分那个科学家是外国人?
那个科学家是本国人呢?
在那里讲什么祖先谁是本国人，谁是外国人
不是很蠢的行为吗?
举个最简单的例子
美国好了
最早成立美国的那些人不都是英国人吗?
难到那些美国人还要自创一个美洲的历史
说自已美国人有那些伟人
不承认自已来自英国吗?
我只能说
这种本国人思想
根本就是蠢蛋的行为
我们可以说我们传承了什么文化
但是我们不能说谁是本国人
因为我们的祖先本来就不跟我们同一国了
XD
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 09:55:00孔子关羽都不是中国人 顶多说我们与古人有文化上的联系跟国家当然不是同一回g
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tinmar (tinmar)
2015-09-06 09:57:00如果中国被定义为中华人民共和国 孔子自然不是但中国若是一般中国 孔子自然是中国人
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sading7 (sading7)
2015-09-06 09:58:00所谓一般中国是什么鬼
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-06 09:59:00外界通常从文化历史去界定孔子是中国人而非政治一般中国就是广义的 狭义就是中华人民共和国
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 10:00:00我们说柏拉图是古希腊人 因为人家真的自称希腊人 孔子难道说过自己是中国人
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-06 10:01:00不过还有种用法 那就是中华
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 10:02:00你所卫广义中国就是近代以来被民族主义搞出来的东西
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-06 10:03:00但近代国家就是民族主义组成的
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 10:03:00孔子是鲁国人 这才是正确说法
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-06 10:05:00当然能说孔子是鲁国人 但鲁国又被视为中国一部分
别这样戳玻璃心支那啦～人家强国崛起捏,虽然是在爆炸当中XD
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tinmar (tinmar)
2015-09-06 10:06:00就像李登辉是日本人又是台湾人日治是台湾史一部分所以 李终归是台湾人
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 10:07:00那年代根本没有现代中国这一概念你难道看过关羽自称中国人
作者:
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2015-09-06 10:08:00那年代没有 但历史是当代史 必从当代去看关羽没自称中国人 但当代写关羽 必然写入中国史
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sading7 (sading7)
2015-09-06 10:09:00那你干嘛要把自己的话塞进古人嘴里就承认你是在擅自替死人安排国藉
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2015-09-06 10:11:00这国籍自然非现代意义的国籍
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 10:12:00那你爽就好啦 想给那个死人国藉都行
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2015-09-06 10:14:00那又不重要 当代写历史一定从当代看
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sading7 (sading7)
2015-09-06 10:17:00废话 那又不代表必须扭曲事实事实是孔子根本没有自称过中国人事实是柏拉图真的自称希腊人 罗马人真的自称罗马人
作者: silver40 2015-09-06 10:22:00
还不是都是非洲人XD
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2015-09-06 10:27:00中国既是近代概念 许多古代人物自然没自称中国人但既然有了中国概念 当代必然以中国人称呼之编假历史应是指孔子自称是中国人但没人说孔子自称当代是以历史土地文化渊源 用中国人概括古人除非把中国两字废掉 否则古人必然是中国史一部分
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 10:33:00明明想自创名词搞洗脑教育还不敢承认
作者:
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2015-09-06 10:34:00所以 问题就在该不该有中国史概念
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 10:34:00这种民族主义思维下的洗脑教育是为了凝聚国民爱国意识
作者:
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2015-09-06 10:35:00否则写中国史 很多古人必被写入而被视为中国人
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sading7 (sading7)
2015-09-06 10:36:00你觉得洗脑很好 或你喜欢被洗脑 你家的事
作者:
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2015-09-06 10:36:00因为近代国家就是民族意涵
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 10:37:00我还是要尊重基本事实 孔子的国家只有鲁国一个
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2015-09-06 10:38:00但孔子的鲁国又是封建意义下的鲁国
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sading7 (sading7)
2015-09-06 10:41:00美国也不会就说美洲史都是美国史就只有中国人爱玩这套
作者:
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2015-09-06 10:44:00因为当代美国没有统治整个美洲但当代中国大致统治了古代中国的土地所以美洲史不会是美国史一部分但古代中国必然是中国史一部分
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2015-09-06 10:46:00所以美国可以说中美洲史都是美国史就对了果然是脑子不好的人才会信中国那一套
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2015-09-06 10:49:00美国人会说美国土地发生的历史是美国史一部分中美洲并未属于美国
中国比较厉害的是被蒙古和满清统治 也说那是中国的朝代明明就是被外族殖民 还泱泱自得
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 10:54:00显然罗马该改称为意大利人 马雅人该改称墨西哥人反正中国人的逻辑就是可以擅自改古人国藉
亚历山大算马其顿人 要扯的话也只能说他受希腊文化影响毕竟他师承亚里斯多德
作者:
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2015-09-06 10:59:00罗马史就是意大利的古代历史 马雅之于墨西哥亦是美国人现代统治的土地上的所有历史 自然全是美国史
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sading7 (sading7)
2015-09-06 11:03:00罗马史是这块半岛上的古代 所以春秋战国史也只是东亚大陆的古代史
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2015-09-06 11:04:00台湾是近代才有的称呼 但几千年前的原住民必在台湾史内
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 11:05:00罗马人不会是意大利人 孔子也不会是中国人马雅人不会是墨西哥人 关羽也不会是中国人
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2015-09-06 11:09:00从当代眼光看 几千年前原住民必然是台湾人他们就在台湾土地上 是台湾史一部分
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 11:10:00他们是这块岛的历史 不等于他们是台湾人你不要混淆在一fu3起
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2015-09-06 11:12:00那是你的定义我觉得原住民的祖先就是台湾人的组成之一
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sading7 (sading7)
2015-09-06 11:13:00你的定义上面就被反驳过了是祖先 不代表他们是台湾人美国人的祖先都是美国人吗 可笑
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2015-09-06 11:15:00台湾是一种民族的概念 台湾土地的古今人事物皆台湾民族
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sading7 (sading7)
2015-09-06 11:20:00台湾民族是新兴民族 而且不会像中国人一样篡改历史
作者: cvnn 2015-09-06 11:21:00
中国人的逻辑 跟 历史 都有问题
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2015-09-06 11:22:00新兴民族必有其历史 不会只在新兴时的历史才算
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sading7 (sading7)
2015-09-06 11:24:00历史就是历史 你干一定要篡改古人国籍干嘛
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2015-09-06 11:26:00台湾民族的现代国籍是中华民国所以几千年前原住民不会是中华民国人写日治也不会写民国而是昭和但从台湾民族切入 几千年前原著民与日治人民皆台湾人日治时代民众不会因国籍是日本人 就不是台湾人或台湾民族
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 11:32:00台湾民族是近代人才产生的共同体和认同
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2015-09-06 11:32:00所以与国籍或族群无关 而是土地
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sading7 (sading7)
2015-09-06 11:33:00古人没有这种共同体观念也没有情感认同 就不俯合资格
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2015-09-06 11:34:00日治时民众也没台湾民族概念
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sading7 (sading7)
2015-09-06 11:34:00不可能是土地 上面就打你脸了
作者:
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2015-09-06 11:35:00李登辉20岁时没台湾人概念 但他必然是台湾人
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 11:36:00那时已经有台湾这词 且还是日本帝国台湾洲
作者:
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2015-09-06 11:36:00只是他国籍是日本
作者:
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2015-09-06 11:37:00有台湾之词 但未必有台湾民族概念但后人写日治史 还是会视其为台湾人
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sading7 (sading7)
2015-09-06 11:38:00本来就没有阿 但已经有台湾这个行政区了
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2015-09-06 11:38:00写林献堂 不会写日本人林献堂 而是台湾人林献堂
作者:
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2015-09-06 11:39:00即使林国籍是日本人 但台湾史学者会视为台湾人
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sading7 (sading7)
2015-09-06 11:40:00孔子时代有什么中国行政区吗 有人叫孔子是中国人吗 根本没有 所以完全不能类比
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2015-09-06 11:41:00学者写几千年前的人 也会写几千年前的台湾人如何如何
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2015-09-06 11:41:00台湾史学者是沿用日本人的称那个学者写的
作者: mazznia 2015-09-06 11:42:00
中国人:不管啦(扭 不承认自己是中国人就是台独日杂
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sading7 (sading7)
2015-09-06 11:42:00你基本逻藉就不对了你的谬论是建立在混乱的逻辑和无知之上
作者:
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2015-09-06 11:45:00我是从民族与土地概念看 当然与你不同如此我才能说"台湾人"几千年前的活动如何不可能因几千年前没台湾人概念 我就不能称之为台湾人
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 11:50:00从土地来看 马雅人是墨西哥人吗你为何要一直扯早就被反驳过的东西
作者:
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2015-09-06 11:51:00马雅人是在墨西哥土地上 是墨西哥史的一部分
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 11:52:00对阿 不要跳针西行吗上面都讲过的东西 你还要再循环一遍吗
作者:
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2015-09-06 11:54:00所以墨西哥人当然会视马雅人为墨西哥人的先人马雅人自是墨西哥人
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 11:54:00果然脑子不好的人才会信中国那套洗脑屎观所以马雅人是墨西哥人欧 这种鬼话都讲的出口
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-06 11:56:00少来洗脑那套的用词提到台湾土地几千年前的人 我必然会称为台湾人
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 11:57:00我也觉得没必要跟病入膏肓的人讲什么了所以罗马人是意大利人 加太基人是突尼斯人如果中国占岭突尼斯 加太基人就变成中国人了如果中国占岭墨西哥 马雅人也会变中国人你是看你这是什么鬼东西
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-06 12:01:00历史是当代史 必从当代看 中国当代未统治突尼斯
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 12:02:00整个逻集一遢糊涂
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-06 12:02:00如果日本人一直统治台湾 台湾在日本史必然会是日本人所以 现在台湾只是在日本殖民史内 而非日本人
作者:
sading7 (sading7)
2015-09-06 12:09:00你脑子可能没好到理解一个定义方式至少要不会被轻易驳倒你那种屎观就是中国人都不会接受 马雅人是墨西哥人? 加太基人是突尼斯人? 就是中国人也没蠢到去信这套
作者:
tinmar (tinmar)
2015-09-06 12:16:00我的观点一直一致的李登辉祖国论 我也是用统治长短来替之辩护日本人若一直统治 李自然会是永久日本人只是泛蓝用事后之明来看 当然觉得李叛国元朝若一直统治下去 自然也不会出现中国人概念蒙古人若打败日本人 今日的日本人可能就是中国人历史必然掌握在当代人手上由当代人的观点去诠释古代当代人就是统治当下土地的那一代人
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2015-09-06 12:28:00美国人：怎么可以让牛顿变外国人！
作者:
frank94 (123)
2015-09-06 13:22:00如果当初日本没被美国打败，孔子就是日本人1或者之后中共若内战，谁占了那块地，在那出生的全都是国家的人这什么寞明奇妙的历史编法啊？如果中共分裂了，那关羽，孔子，岳飞又要分国了，难怪有人说历史就是合久必分分久必合他们每过一阵子就得换国籍，一下同国一下敌国的
我们称他们是中国人 是因为现在不论台湾或大陆的简称都是中国? 所以孔子在秦朝叫秦人 汉朝叫汉人元朝叫蒙古人 清朝叫满人(? 因为是以当代为主
蒙古打败这么多地方 蒙古就是一堆国家的祖国??而且蒙古本来就不是汉人 也不是中国人中国被蒙古征服 却说蒙古是中国的一个朝代 根本好笑如果中国被美国征服 难道也是称为美朝或美代?把美国统治中国 当作中国的一部分吗??
作者: fnbest (白色) 2015-09-06 19:03:00
这其实就是中国式的国族主义 也是一种法西斯主义
作者:
leinru (天阶夜色凉如水)
2015-09-06 22:36:00恶心支那猪 干你屁事 恶心689快游过去喇干
作者:
semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)
2015-09-06 22:46:00美国的情况在于打赢独立战争 所以有话语权